Forum: Bluttuning - Besuch bei Dr. Strunz und Erkenntnisse

So habe heute meinen Befund zum Aminogramm zurück:

Aminogramm bis auf 3 Schwachstellen hervorragend. Bei manchen Werten komme ich wahrscheinlich an die Werte, die der Doc persönlich hat ran. Hätte er nicht erwartet schreibt er. Ich auch nicht.

Woran liegts?

Ich führe es eben auf das "Essen" des Aminosäuren-Pulvers (und den BCAAs als Pulver) zurück, die ich den letzten 8 Wochen wirklich esslöffelweise, über den Tag verteilt, jeden Tag gegessen habe. 

Muss also doch was dran sein. 

Meine Schwachstellen sind Trypto, Threonin und Arginin. Alle nicht im Mangel, aber alle ausbaufähig. Als hätte ich es geahnt habe ich schon begonnen, alle drei zusätzlich zu supplementieren. Weise Voraussicht also.

Interessanterweise habe ich im Netz irgendwo gelesen, dass die, die EBV Titer hoch haben meist auch einen Arginin-Mangel haben. ? Und man dann nicht unbedingt Arginin zuführen soll ? Oder in Verbindung mit Lysin (Anti-Herpes)? Weiß da jemand was?

Gesamteiweiß war übrigens 7,2. Nicht besonders gut, aber auch nicht schlecht. Ich denke, ich werde mein Pulver-Essen jetzt zurückfahren auf die 3-fache Tagesdosis (das wäre dann ein Zehntel von dem, was ich bisher gegessen habe) und die 3 Aminos separat hochdosiert zuführen.

Alle anderen Werte gut, bis auf Magnesium (0,86) obwohl ich 800 mg täglich nehme werde ich jetzt mal doppelt so viel nehmen und irgendwie mit Flohsamenschalen versuchen, den Durchfall im Zaum zu halten. 

Kupfer an der unteren Grenze. Selen etwas niedrig.

ANA war positiv, ich werde beim Hausarzt 2 empfohlene Tests machen lassen (Autoimmun). Er sagt, mein Vitamin D (derzeit 50) soll bei mind. 70-100 liegen, weil Auto-Immun dann oft heilt.

Kein Hashi, keine Glutenunverträglichkeit.

Übrigens, auch keine Schwermetalle (trotz 3 Jahre Desensibilisierungs-Therapie/Heuschnupfen und "normalen" Fischöl-Kapseln in Hochdosis.

Alle anderen Vitamine im guten Bereich, liegt aber daran, dass ich alles einzeln und in sehr üppiger Dosierung bereits einnehme ... 

MAP vs EAA?

MAP ist eine Aminosäure Komposition, die (angeblich) am Besten dem Bedarf des menschlichen Körpers entspricht. D.h. die enthaltenen Aminos werden (nahezu) vollständig in körpereigene Eiweiße umgebaut; kaum Reste und Abfallstoffe, die über die Nieren entsorgt werden müssen.

EAA sind letztlich die gleichen Aminosäuren, nur in (geringfügig) anderer Komposition.

 Da Menschen (sehr) verschiedenen sind, ist auch der individuelle Aminosäure Bedarf unterschiedlich. Ich bezweifle den Mehrwert/Mehrpreis von MAP gegenüber "nur" EAA; besonders wenn individuelle Defizite aufgefüllt/ausgeglichen werden müssen.

Schlimmstenfalls kann man sich die MAP Zusammensetzung auch aus EAA + Einzel-Aminos selber zusammenbauen.

Von der 16% Rechnung halte ich nicht viel. Klingt eher nach Marketing Aussage.

LG, Thorsten

Thorsten,

Du hattest was von EAAs geschrieben. 

lt. meiner Recherche sind das "Essentielle Aminosäuren". Also eigentlich das gleiche (oder nur ähnlich) wie die MAPs?

Bei den MAPs resp. Amino4You sowie dem Pulver, von dem ich geschrieben habe, heißt es, dass es (angeblich) spezielle Aminos sind, die zu 99% aufgenommen werden. Mit fast Null Nierenbelastung. Also so gut wie kein Abfall.

Was ist dann der Unterschied zu den EAAs?

Weißt Du das zufällig? Die werden auf aufgenommen, aber auch "nur" zu wenigen Prozenten wie das bei Proteinshakes der Fall ist?

Hier muss man ja immer bedenken:

Wenn man einen Proteinshake trinkt der theoretisch z.B. 25 g Eiweiß liefert, kommen dann im Körper - wenn man der MAPs Berechnung glaubt siehe hier (etwas weiter unten auf der Seite):
http://masteraminoacidpattern.com/char/index.php
- nur ganze 16 % davon an, das  wären gem. meiner Berechnung 4 lächerliche Gramm! 

Also 4 Gramm pro 25 g Proteinshake, die tatsächlich ankommen. Bei Gesunden wohlgemerkt. Ohne Darmprobleme.

Das wären bei meinem Pulver, welches ich zur Zeit "esse", bei 10 g Pulver schon 9,99 g die ankommen wo sie sollen. 

Und bei den EAAs? 

Hallo Andrea,

bisher versuche ich es mit einem Mix aus allem zum Erfolg zu kommen. 50-60 Gramm muß ich täglich mit NEM´s zuführen, um auf die 150 Gramm zu kommen.

Der Erfolg war aber bisher sehr dürftig und da wird mir gar nichts anderes übrig bleiben, einen anderen Weg zu beschreiten. Ein Versuch ist es wert.

Jedenfalls finde ich die Diskussion sehr gut und erweitert den Horizont, um auch mal was anderes zu probieren. Danke auch an Thorsten.

Viele Grüße

Thomas

Hallo Thomas,

ja das kommt drauf an wie viel Du nimmst.

Für Standarddosierung reicht die Dose einen Monat. Mir ein paar Tage.

Nach dem Strunzbericht hat die Dame sogar bis zu 150 g genommen. In der Dose sind glaube ich 360 g drin, das kann man ja dann leicht im Kopf rechnen. 

Wochenlang wird sie das ja nicht gemacht haben. Andererseits sind mir die Kapseln/Presslinge dafür viel zu teuer. Noch viel  teurer als das Pulver. Aber fürs Pulver muss man Hart im Nehmen sein. Kein Weichling hat. Das schmeckt gerade nicht nach Lieblingsessen ...

Klar, alles eine Kostenfrage. Aber ich will nicht ewig damit rummachen bis ich wieder in Ordnung komme. Und aufs Eiweiß kommt es ja an. 

Ich kann Dich ja auf dem Laufenden halten was sich so bei mir entwickelt. Dann kannst Du ja auch noch später entscheiden ob es sich für Dich lohnen könnte. 

Hallo Andrea,

ich nehme das flüssige Amino nach dem Fitnesstraining, um die Muskeln direkt zu versorgen. Den Rest hole ich mir über Quark, Protein-Shake und proteinreiches Essen. Damit komme ich täglich auf 120-150 Gramm Protein.

Nur wie Thosten schon schrieb, ist bei manchen Menschen die Aufnahme über den Darm nicht 100%ig gegeben. Dürfte wohl auch auf mich zutreffen. Deswegen bin ich für alle Anregungen dankbar.

Wie lange reicht die denn das Pulver? Da kommt doch auch einiges an kosten zusammen?

VG

Thomas

Hallo Thorsten,

danke für Deinen fachlichen Input.

Wenn Dr. Strunz mal mit 120 oder so in den wohlverdienten Ruhestand geht wirst Du seine Praxis mit dem Wissen bestimmt gebührend übernehmen können . Da dann die Generation meiner Tochter ja beruhigt sein ...


Die Studie liegt schon seit gestern ausgedruckt parat für meinen Arzttermin am Montag. Ist schon beschlossene Sache für mich.  Nur der Arzt weiß das noch nicht. Ich berichte mal, wie reagiert wurde.

Das mit dem Trypto habe ich schon gelesen. Ich warte mal meinen Wert ab, nächste Woche müsste ich die Ergebnisse ja von ihm bekommen, und dann sehen wir weiter. In dem MAP-Pulver ist Trypto auch schon drin. Aber das kann natürlich viel zu wenig sein (ich glaube ich komme auf 4 Gramm am Tag). 

Ich meine, ich hätte mal gelesen, dass man zwischen 2-20 Gramm dosiert.  Dr. Strunz hat natürlich auch schon 20 g genommen. 

Was ich aber erwähnen möchte, das habe ich noch nicht gelesen, sondern nur im englischsprachigen Netz: N-Acetyl-Glucosamine soll genauso wichtig sein wie Glutamin. Aber nur die Acetyl-Form!!
Auch für IBD. Hier mal eine Beispielstudie (Zusammenfassung). 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11121904

Ich nehme es, habe es mir in loser Form aus den USA mitgebracht. 60 g für 22 Dollar. Hier gibts das nur als Kapseln mit Zusatzstoffen. Täglich einen Messlöffel voll. Das sind 2 Gramm. Ich muss sagen, dass ist mit einer der Sachen, bei denen ich am schnellsten eine positive Wirkung bisher bemerke (Beruhigung des Darmes, Reduzierung der Stuhlhäufigkeit). 

Yellowbubb: 

Wenn Du mal so eine Ampulle nimmst ... bringt das überhaupt was? Das ist ja wiei Homöopathie.  

Ich esse das Amino-Pulver mit dem Esslöffel. Stündlich. Esslöffel wohlgemerkt. 

Um an entsprechende Mengen zu kommen um Eiweiß zu steigern müsstest Du ja 10 .. oder 20 (oder noch mehr) Stück pro Tag davon dann schlucken ... ? 

Ich meine, wenn man gesund ist und das mal macht für kurzfristige Leistungssteigerung ok, aber für den gesundheitlichen Status zu verbessern, sprich den Eiweißhaushalt? Hab ich Bedenken, ob das hinhaut. Das dauert ja dann ziemlich lange ...? 

Hallo Thorsten,

in der Ampulle sind 11 Gramm Eiweiß enthalten. Bisher nehme ich nur eine Ampulle nach dem Training (also 3-4 mal die Woche). Den Rest versuche über Soja-Protein-Shakes aufzufüllen.

Wieviel der Aminos nimmst du täglich direkt zu dir und geht das nicht ins Geld? Gibt es günstige Alternativen?

Danke und Grüße

Thomas 

Hi Andrea,

"Was meinst Du mit Immunsystem stärken aber nicht mit Protein sondern Aminos?"

Meinst Du z.B. die Aminos die ich hier oben in diesem Post erwähnt habe?"

Korrekt.

"Und warum nicht Protein? Weil der Darm das kaum verdaut, vermute ich? 
Und was nicht verdaut wird wird nicht in die Aminos aufgespalten? ist also somit nutzlos, ja fast nur eine Belastung sogar?
Vermute ich das richtig?"

Wieder korrekt, wenn Darm/Verdauung nicht richtig funtkionieren.

@ Yellowbubb: Proteine sind Eiweißstrukturen, die aus einer Abfolge von verschiedenen Aminosäuren zusammengesetzt sind. Damit der Körper damit etwas anfangen kann, müssen diese Proteine/Eiweiße im Darm erst in einzelne oder doppel Aminosäuren zerlegt werden. Diese werden dann in die Blutbahn geschleust und können vom Körper weiter verarbeitet werden. Vornehmlich Leber und Muskeln synthetisieren dann aus diesen (Einzel/Doppel)Aminosäuren die benötigten, körpereigenen Eiweißstrukturen/Proteine. Wenn das Zerlegen der Eiweiße im Darm nicht oder nur eingeschränkt  funktioniert, kann der Körper mit dem Eiweiß nicht viel anfangen. Aminosäuren gehen aber i.d.R. immer. Diese gibt es als Einzelsubstanzen oder als Mischung (z.B. BCAA ,EAA, MAP, ...), als Kapseln/Presslinge (davon muss schon recht viele einnehmen, um auf nennenswerte Einnahmemengen zu kommen) oder als Pulver (wie Andrea schon angedeutet hat, sind diese Amino-Pulver oft geschacklich eine echte Herausvorderung) oder flüssig.
Apropos flüssig. Wieviele dieser 25ml Ampullen trinkst du nach dem Training? und wieviel Eiweiß/Aminos ist das effektiv?

Interessant im Zusammenhang mit Darmbeschwerden ist vielleicht auch diese NEWS: https://www.strunz.com/de/news/wenn-der-darm-leidet.html

und hier: http://www.drstrunz.de/aktuelles/2017/03/20170320_Der_kaputte_Darm.php
(man beachte die Dosierung)

LG,
Thorsten