Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Hallo Nina,

"Was für mcih nicht in Ordnung geht, sind die Entscheidungen die getroffen werden, obwohl bekannt ist, dass JEDER das Virus übertragen kann. Das geht bis hin zum Jobverlust. Leute- was ist denn los bei uns? "

Das sind drei Dinge, die hier aus meiner Sicht zusammenkommmen. Alle drei überhaupt nicht schön.

1. Es wird massiv Angst aufgebaut. Immer noch. Auch heute noch heißt es zB im Radio: Es sind 47 Menschen an Corona gestorben. Und dabei wird nie gesagt, dass jeden Tag nunmal 2600 Menschen in Deutschland sterben. Wie Dr. Strunz es am WE geschrieben hat.
2. Es wird massiv ein Produkt, nämlich die Impfung vermarktet. Dabei muss man die Lobbyarbeit loben, sowas hat die Welt bislang noch nicht erlebt. Man muss es auch erstmal schaffen, einen Gesundheitsminister zu installieren, der im Teilbesitz einer Lobbyfirma ist. Auch hier: Hut ab...das nennt man Vorraussicht. Diese Vermarktung führt dazu, dass jede kritische Studie sofort bei den großen Social Media Kanälen gelöscht wird. Und auch die großen Sender sind von den Zuwendungen von Big-Pharma abhängig. Wie soll da neutral berichtet werden?
3. Es wird ein unglaublicher Hass auf die Ungeimpften aufgebaut. Das erinnert mich an die Zeit vor 1945. Traurig aber wahr. Auch damals brauchte es einen Sündenbock (haben wir ja alle in der Schule gelernt). Es gibt keine relativierenden Ansagen, die zB mal erwähnen, dass alle ca. 6 MIO Menschen in Deutschland, die sich mit Astra doppelt haben impfen lassen, aktuell keinen (!!!) Schutz mehr haben. Null. Dito J+J. Und auch die mRNA verlieren bereits nach 3-4 Wochen nach der Impfung recht massiv an Schutz. Wie ich es schon geschrieben habe: 2G ist die vollkommen falsche Maßnahme. Wegen mit 2g+Test. Aber nur 2G ist aufgrund dieser Informationen Blödsinn und es wird den Ungeimpften in die Schuhe geschoben. Das ist eine Spaltung, wie ich sie noch nie in Deutschland erlebt habe. Das erinnert mich wirklich an eine Zeit, die ich zum Glück nur aus Büchern und Filmen kennen. Die Geimpften halten sich für unverwundbar und projezieren Ihre Angst und Wut auf die Ungeimpften. Da kann man die Regierung mit ihren "Maßnahmen" nur beglückwünschen, nicht!

VG,

Robert

Thorsten,
warum langweilst Du die Leser hier mit geklärten Dingen, die erledigt sind? Ein langer Beitrag mit praktisch nichts Neuem. Auch wenn es jetzt Dein Alter Ego schreibt, wird es nicht wahrer.

„Die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Großteil der Bevölkerung in diesem Winter infizieren wird, sind recht groß.“

Was hat jemand von dieser Aussage, Thorsten?
Diese Aussage dient doch nur zum Erzeugen von Angst.
Bist Du ein Hellseher?
Was heißt schon „Die Wahrscheinlichkeit ist recht groß“??? Auf jeden Fall kann man hinterher sagen, wenn es nicht eingetroffen ist: Ich habe ja nur von „Wahrscheinlichkeit“ und „recht groß“ gesprochen.

Nach bald 2 Jahren und vielen Daten muss ich die Wahrscheinlichkeit, dass ich durch Coronaviren krank werde oder gar sterbe nicht nur als „recht klein“ bezeichnen, sondern die kann man sogar näherungsweise berechnen.

Wo wäre das Problem, wenn ich mich als Gesunder einmal infizieren würde? Wäre ein gutes Training für mein Immunsystem.

Hallo Dr. U. Thorsten

"Im Deutschlandfunk liest sich das schon deutlich weniger dramatisch: Experten betonen aber: Zweifel an der Sicherheit und Wirksamkeit des Impfstoffes gebe es nicht. Beides sei durch andere Studien sehr gut belegt."

Was die Wirkung der Impfung angeht, wurden die Experten des RKI in letzter Zeit immer ruhiger:

Bitte mal "das-rki-erklaert-die-impfung-praktisch-fuer-sinnlos-im-kleingedruckten" googlen...

Zitate daraus:

"Auch finden sich hier plötzlich keinerlei Angaben mehr zur angeblichen Schutzwirkung. Im Klartext bedeutet das: Die oberste Gesundheitsbehörde will sich nicht länger festlegen, ob und inwieweit ein Geimpfter überhaupt noch selbst geschützt ist, oder inwieweit er andere vor Ansteckung bewahrt. Genau dies jedoch waren bisher die einzigen plausiblen Gründe, sich überhaupt impfen zu lassen."

"Noch am 27. August 2021 hatte das RKI erklärt: „Weitere Daten belegen, dass selbst bei Menschen, die trotz Impfung PCR-positiv werden, die Viruslast signifikant reduziert wird.” Damit nicht genug; noch bis vergangenen Montag stand der RKI-Seite zu lesen: „Aus Public-Health-Sicht erscheint durch die Impfung das Risiko einer Virusübertragung in dem Maß reduziert, dass Geimpfte bei der Epidemiologie der Erkrankung keine wesentliche Rolle mehr spielen.” Dieser Passus bildet eine der Hauptgrundlagen für die „Privilegien“ für Geimpfte ... und ausgerechnet er wurde in der Neufassung ersatzlos gestrichen."

Klingt fuer mich alles langsam so, als haette man offiziell erkannt, dass der Schuss nach hinten losging und moechte deshalb die klaren Falschaussagen verschwinden lassen. Die Politik macht natuerlich trotzdem aggressiv und haltlos weiter...

Sehr geehrte Leserinnen und Leser,

die Entwicklungen hier in den Diskussionen im Froum ist bemerkenswert.
Hieß es anfangs noch, Corona gäbe es gar nicht oder es sein nur so wie eine Grippe, so hört man derlei mittlerweile immer seltener.
Auch die Begriffe und Vorwürfe, es sei nur eine Pandemie der Tests oder gar eine Plandemie liest man immer seltener.
Mit Aufkommen der Impfungen änderten sich die Narrative hin zu "Impfung bringt nichts" oder sogar "Impfung ist gefährlicher als die Erkrankung". Beides wurde von Herrn Krug eloquent widerlegt, aber mittlerweile in neue Vorwürfe und Kritiken umgemünzt.

Mittlerweile wird offenbar anerkannt, dass die Impfungen sehr wohl wirksam sind; wenn auch mit teilweise nachlassender Wirkung. Auch die angebliche Gefährlichkeit der Impfung tritt immer mehr in den Hintergrund. Es wird sogar für Vorerkrankte und Risikogruppen empfohlen; trotz angeblicher nachhaltiger Beeinträchtigung des Immunsystems.
Also genau die Personen, die sowieso schon ein wenig leistungsfähiges Immunsystem haben sollten sich impfen lassen; mit einer Impfung die (angeblich nachhaltig) das Immunsystem beeinträchtigt?!?
Hier darf man sich schon fragen, welche Motivation hinter dieser "Empfehlung" und Warnung steckt. Sollen hier potentiell ungesund lebende Mitmenschen bewußt schweren Krankheitsverläufen ausgesetzt werden, oder ist die Warnung vor der Beeinträchtigung des Immunsystems durch die Impfung doch eigentlich gegenstandslos?

Der vermeintliche Skandal um die nachlassende Schutzwirkung der Impfungen liegt eigentlich in der Skandaliserung und Verzerrung wenig überraschender Erkenntnisse.

Ja, Impfungen wirken oftmals nicht lebenslang. Ja, sie bieten auch oftmals keinen 100% Schutz. Aus einer Halbierung der Schutzwirkung gegen Infektion(!) nach ca. 6 Monaten, bei weiterhin guter und hoher Schutzwirkung gegen Hospitalisierung und schwere/tödliche Verläufe einen Totalausfall der Schutzwirkung zu konstruieren, kann ich nicht nachvollziehen. Nicht zuletzt wegen der nachlassenden Infektionsschutzwirkung wird ja derzeit die dritte Impfung zur Auffrischung angeboten und beworben. Mit, wie man z.B. in Israel sehen kann, guter Wirksamkeit. Eine wichtige Maßnahme, jetzt zum starken Anfluten der 4. Welle. Warum sollten sich Menschen nicht freiwillig mit einer gut verträglichen und wirksamen Impfung schützen lassen?

Nach wie vor wird die Pandemie aktuell vorwiegend von den Ungeimpften getragen und befeuert. Bei uns in Bayern liegt z.B. die  Inzidenz der Ungeimpften bei mittlerweile über 400; die der Geimpften dagegen nur bei knapp über 50. Auch wenn Bayern bezüglich Impfquote nicht besonders gut aufgestellt ist, dokumentiert das eine immer noch hohe Schutzwirkung der Impfungen.

Völliges Unverständnis habe ich jedoch dafür, mit welcher (Schaden)Freude angebliche Meldungen über Verhaftungen eine Pharma-Vorstandsvorsitzenden vorschnell verbreitet werden. Noch unverständlicher ist die geäußerte Enttäuschung, dass es nicht so ist, nachdem sich diese Meldung dann als Fälschung erwiesen hat. Da fragt man sich schon, wes Geistes Kind hier am Werke ist, der auf der anderen Seite nicht davor zurückschrecken würde, seine Mitmenschen hinzischtlich Ernährungsfragen und Lebensstil "zu ihrem Glück zu zwingen". Beängstigend.

Das vorrangige Ziel ist doch Leben zu schützen!
Impfungen sind da ein wirkungsvolles Mittel.
Gesunde Lebens- und Ernährungsweise ein Weiteres.
Beides schließt einander nicht aus und beides bietet keine 100% Schutz-Garantie.

Man sollte aufhören, theoretisierte Gefahren zu dramstisieren und real existierende Gefahren überzubewerten. Es geht um ein Abwähgung der Risken von Infektion/Erkrankung und Impfung. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich ein Großteil der Bevölkerung in diesem Winter infizieren wird, sind recht groß. Hinsichtlich der Auswirkungen dieser Infektion sind die Risiken für die Geimpften als deutlich geringer einzustufen.

Bleiben sie gesund.

Hochachtungsvoll
Dragan Ulrich

PS: Die vermeintliche Skandalsierung geht offenbar in eine weitere Runde. Herr Krug würde "die Zulassung sofort zurückziehen." Warum? Weil es in einem Subunternehmen von Pfizer angeblich zu unregelmäßigkeiten gekommen ist. Sicherlich keine Lapalie, wenn es denn zutreffend sein sollte, die aufgeklärt gehört. Aber erneut wird dramatisiert, skandalisiert und vorverurteilt. Aus der letzten voreiligen Falschmeldung wurden offenbar keinerlei Lehren oder Konsequenzen gezogen.

Im Deutschlandfunk liest sich das schon deutlich weniger dramatisch:
"Experten betonen aber: Zweifel an der Sicherheit und Wirksamkeit des Impfstoffes gebe es nicht. Beides sei durch andere Studien sehr gut belegt."
"Die Vorwürfe richten sich nicht direkt gegen Biontech oder Pfizer, sondern gegen das Subunternehmen Ventavia, dass für Pfizer einen Teil der Zulassungsstudie in Texas organsiert hat. "

Schaun wir mal. Der Krug geht so lange zum Wasser, bis er bricht...

Hallo in die Runde,

es gibt nun doch ernste Hinweise auf durchaus schlimme Manipulationen bei der Zulassung des Pfizer-Impfstoffs. Aber lest selbst, diesmal eine Veröffentlichung im BMJ, also durchaus eine seriöse Quelle:

https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635

Das wäre in meinen Augen ein Skandal! Und man müsste die Zulassung sofort zurückziehen.

VG,

Robert

Frage1: Kommt 2G bei ca. 70% Geimpften und 5% Genesenen einer Oeffnung ala Daenemark gleich?? Ich wuerde sagen ja, oder?

Frage2: Hat Schweden alles richtig gemacht und hat natuerliche Immunitaet erreicht?

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=DEU~DNK~SWE

Hallo Thomas,

jetzt ist wieder Deine Fähigkeit als Demaskierer gefragt. Es geht schliesslich um die Wirksamkeit von Comirnaty, das Du Dir in vier Wochen zum dritten Mal injizieren lassen wirst:

Prof. Sucharit Bhakdi zum BMJ-Enthüllungsbericht über US-Forschungsfirma

https://uncutnews.ch/prof-sucharit-bhakdi-zum-bmj-enthuellungsbericht-ueber-us-forschungsfirma/  

LG,  Albrecht        ( 07.11.2021 )

Hallo Max, 

ich gebe dir noch die Grundlage zum rechnen.

Irland hat 5 Mio. Einwohner

93 % haben sich impfen lassen  = 4.650.000 Einwohner

Und hier die Inhalte mit Zahlen aus dem link:

• Das Gesundheitsministerium hat 3.726 neue Fälle von Covid-19 gemeldet. Die Zahl der im Krankenhaus behandelten Patienten lag am Dienstag um 8 Uhr bei 493, davon 90 auf der Intensivstation.
• In den Krankenhäusern des Nordens werden insgesamt 381 Menschen wegen Covid-19 behandelt, 36 davon auf der Intensivstation.
• Während Irland bei Impfungen „Vorreiter“ ist, hatten sich bisher 7 Prozent entschieden, sich nicht impfen zu lassen, und diese 7 Prozent „machten die Hälfte der Covid-Krankenhausfälle und etwa 60 Prozent der Fälle auf der Intensivstation aus“.
• „Es ist so wichtig, dass 7 Prozent jetzt die Gelegenheit nutzen, das Richtige zu tun“, sagte er.

Gruss

Greg

Hallo Max,

Ja, den link habe ich geöffnet und gelesen. Das hat nicht mein Thema gelöst, dir zu folgen...

Auf welche Zahl beziehen sich denn die 7% bzw. 60%.?

Ich möchte verstehen, welche die Basis deiner Argumentation ist...

Gruß 

Greg