Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona

„Hallo Eva, meine These war, alle Coronatoten hatten eines gemeinsam, sie wären nicht geimpft.

Jetzt wurde ich aufgefordert, dafür Belegen zu bringen, was ich nicht konnte, da in der Realität diese Fälle nicht vorgekommen sind. Meine Aufforderung, bei Zweifeln doch Belege für Tote trotz Impfungen zu bringen, kommst du nicht nach.“

Wenn DU etwas behauptest, dann musst DU dafür Belege vorlegen.
Ich kann, wenn ich will und es mir möglich ist, durch 1 Gegenbeispiel Deine Behauptung widerlegen, aber ich muss es nicht.

Nach Deiner Logik, Thomas, könnte jeder alles behaupten und es zur Realität erklären. Total wirr! Die Erde ist eine Scheibe, weil sie in Deiner Realität eine Scheibe ist?

Carlos, von der Realität kann man auch schon ein gutes Bild machen, vor allem wenn man die, so genannten alternativen Medien meidet. 

Gerade die alternativen Medien verfolgen ihrer ganz eigene Agenda und die ist nicht die Realität.

Hallo Carlos, 

" Warum bekommen jetzt plötzlich Geimpfte Freiheitsrechte ? Konsequent ist das nicht, zumal Geimpfte ja auch wieder als anstecken können ? "

Das ist sehr wohl konsequent. Denn um die Infektion und um die Erkrankungen ging es nie primär. Sondern darum, Deutschland durchzuimpfen. Die alternativlose Bundeskanzlerin prophezeite schon im April 2020: " die Pandemie ist zu Ende, wenn alle Deutschen durchgeimpft sind ". Und daran hat sich bis heute nichts geändert. In dieses Muster passt alles, was sich bisher im Hinblick auf das Impfen ereignet hat und was sich in den nächsten Monaten noch ereignen wird.

LG,   Albrecht 

Die Realität können wir aber nur vermuten. Kann man der Regierung und den entsprechenden Organen wie RKI, das Erste, ZDF und den Mainstreamzeitungen vertrauen ? Oder eher den alternativen Medien ? Die Wahrheit liegt wohl irgendwo in der Mitte. Der Regierung geht es um Wählerstimmen und Macht.

Falsch Carlos, ich passe meine Wahrnehmung der Realität an, man lernt dazu. Genau dieses bemängel ich ja bei unserem dogmatischen Queries!

Thomas, dann entspricht deine Wahrnehmung auch nicht der Realität. Willkommen im club ! :-) 

Tatsächlich STW, wenn ich ich den Text richtig verstanden habe, heißt es, das trotz Impfung sich in den USA 5800 Menschen infizierten, von asymptom bis zur Hospitalisierung. 74 verstarben, das sind definitiv mehr als 0!

Schau Mal Eva, so macht man das:-)

Thomas,

natuerlich gibt es diese Faelle, nach denen Du fragst:

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Almost 6,000 "breakthrough cases" of Americans becoming infected with the coronavirus despite vaccination have been reported to the Centers for Disease Control and Prevention – far less than 1% of the 76 million Americans who are fully vaccinated.

The CDC, in an email to USA TODAY, said almost 400 of the 5,800 cases required hospitalization and 74 died. More than 40% of the infections were in people 60 or over, 65% were female, and 29% were asymptomatic, the CDC said.

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von hier: https://www.msn.com/en-us/news/us/at-least-5800-americans-infected-74-deaths-despite-vaccination-california-washington-open-up-eligibility-live-covid-19-updates/ar-BB1fFHUe

"Also, die Pandemie kann man nicht wegquatschen" - Wieso eigentlich nicht? Man hat sie doch auch herbeigequatscht !?

Hallo Eva,

ja, Ischgl bietet demnach Anlaß zur Hoffnung. Allerdings sollte man im Hinterkopf behalten, dass z.B. die Entwicklung in Manaus weniger zuversichtlich stimmt:
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/119216/Manaus-Keine-Herdenimmunitaet-trotz-Infektionsrate-von-76

Aber bleiben wir bei Ischgl. Im Ärzteblatt heißt es dazu:
"Die hohe Seroprävalenz könnte, in Kombination mit flankierenden allgemeinen Maßnahmen, eine zweite Welle im Herbst des vergangenen Jahres in Ischgl verhindert haben, vermutet Laer. [...] Insgesamt bewertete von Laer die Ergebnisse positiv: „Mit ein bisschen Social-Distancing, ein paar Sachen die der Wirtschaft und dem Einzelnen nicht so schaden, und einer Durchimpfungsrate von 40-45% könnte tatsächlich ein Alltag wieder möglich sein, wenn der Fall Ischgl auch breiter anwendbar ist“, schloss sie."
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/121308/Immunitaet-gegen-SARS-CoV-2-in-Ischgl-stabil

Die die oftmal kolportierten 85% asymptomatischer Fälle sehe ich eher bei 20-30%.

The overall estimate of the proportion of people who become infected with SARS-CoV-2 and remain asymptomatic throughout infection was 20%

https://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.1003346

Wir sind aktuell mit einer Durchimpfungsrate von ca.30% Erstimpfung / 9% vollständig Geimpft noch nicht ganz im Ischgl-Zielgebiet; auch nicht, wenn wir nochmal ~6% genesene (inkl. Dunkelziffer) dazu nehmen.
Aber wir sind auf einem guten Weg dahin. Es müssten sich halt entweder nur schnell noch ein ~10Mio Menschen infizieren oder impfen lassen, dann wären wir im Durchschnitt(!) auch bei etwa Ischgl-artigen verhältnissen.

Freut mich aber, dass du auf diese Weise zu Impfungen bzw. Selbstinfektionen aufrufst.

Ich würde für mich die Impfung wählen, da ist die Hospitalisierungrate und die Sterblichkeit (auch in meiner Altersgruppe) um Größenordnungen geringer.

LG
Thorsten

Hallo Eva, meine These war, alle Coronatoten hatten eines gemeinsam, sie wären nicht geimpft.

Jetzt wurde ich aufgefordert, dafür Belegen zu bringen, was ich nicht konnte, da in der Realität diese Fälle nicht vorgekommen sind. Meine Aufforderung, bei Zweifeln doch Belege für Tote trotz Impfungen zu bringen, kommst du nicht nach.

Stattdessen schiebst du in typischer Querdenkermethodik ein Strohmannargument vor, die Herdenimmunität ohne Impfung am Beispiel Ischgl, mit der Aufforderung mich dazu zu äussern.

Ich stelle fest, bis jetzt konnte niemand die Realität, bzw. das was ich dafür halte...so der Vorwurf...nicht entkräftet werden konnte.

Am 20.5. habe ich meinen ersten Impftermin mit Biontech. 

Ein kleiner Pieks für mich, ein großer Schritt Richtung Normalität

...ach klingt das schön pathetisch...:-)

Also, die Pandemie kann man nicht wegquatschen, Eigenverantwortung ist gefragt! Entweder man wird tätig, oder man verfällt in Laberhoe.