Forum: Infektion & Prävention - Corona - Überwachen, Testen und Impfen forever

Ein kleines Rechen-Spiel für oder gegen eine Impfentscheidung

Hallo lieber Rainer,

ich erfreue mich immer an Kritik, Einwände und anderen Denkweisen. Vielen Dank dafür.
Eigentlich wollte ich das Thema Impfen vermeiden. Ich glaube 80 % der Bevölkerung hat die Wirksamkeit der Impfstoffe laut Zulassung der EMA nicht richtig verstanden.
Kennst du den Unterschied zwischen der Aussagekraft einer Marketingstrategie und einer Auswertung von Rohdaten?
Könnte die Aussagekraft der Wirksamkeit der Impfstoffe deine Impfentscheidung beeinflussen?
Wir setzen uns mit der PROZENTUALEN Wirksamkeit des Impfstoffes von Biontech auseinander. Ich habe die Zahlen aus den Zulassungsdaten der EMA.
(So wie wir es von Dr. Strunz kennen)

In der Biontech Studie waren 40.137 Teilnehemer. Diese Teilnehmer wurden in zwei Gruppen aufgeteilt.                                   Gruppe 1 ungeimpft, Gruppe 2 geimpft.

Rechenformel 1 Marketingstrategie
In der Studie waren 40.137 Teilnehmer
Die Teilnehmer wurden in 2 Gruppen aufgeteilt.

Gruppe 1
Placebo
20.172 Teilnehmer
169 Infektion nach Placebo

Gruppe 2 Impfung
19.965 Teilnehmer
9 Infektion nach Impfung
Rechenformel nach Marketingstrategien 169 + 9 = 178
Wieviel ist 169
169 x 100 ./. 178 = 94,94 % Wirksamkeit

Rechenformel 2 Auswertung der Rohdaten
In der Studie waren 40.137 Teilnehmer
Die Teilnehmer wurden in 2 Gruppen aufgeteilt.
Gruppe 1
Placebo
20.172 Teilnehmer
169 Infektion nach Placebo
Heißt in der Gruppe sind 99,16 % nicht infiziert
20.172-169= 20.003 x 100 geteilt durch 20.172 = 99,16 %

Gruppe 2 Impfung
19.965 Teilnehmer
9 Infektion nach Impfung
Heißt in der Gruppe sind 99,96 % infiziert.
19.965-9= 19.956 x 100 geteilt durch 19.965 = 99,96 %

So und jetzt kommt der letze Rechenschritt.
Gruppe Geimpfte 99,96 % abzüglich Gruppe Ungeimpfte 99,16 % = 0,80 %

Die absolute Wirksamkeit liegt bei 0,80 %.

Wertet man die unterschiedlichen Auswertungen auf die Bevölkerung ( ca. 83 Mil.) um, sieht die Wirksamkeit der Impfung von Biontech wie folgt aus:

Marketingstrategie : 83.000.000 x 94,94 % = 78.800.200 sind geschützt

Rohdaten.             : 83.000.000 x 99,16 % = 82.230.028 sind geschützt ungeimpft

Rohdaten.           . : 83.000.000 x 0,80 % = 664.000

Um 664.000 Menschen mit einer Impfung zu schützen muss ganz Deutschland geimpft werden. 

Sorry, ich wünschte die Geimpften hätten einen besseren Schutz.

Liebe Grüße 

Ingrid

PS: Meine Eltern waren geimpft.

Liebe Foristen,

ex oriente lux:

Impfpass in Israel: vierter Booster-Shot sechs Monate nach drittem nötig um Gültigkeit zu erhalten

https://tkp.at/2021/09/06/impfpass-in-israel-vierter-booster-shot-sechs-monate-nach-drittem-noetig-um-gueltigkeit-zu-erhalten/

LG, Albrecht

Liebe Ingrid,

mit deinen Ausführungen zur Übertherapie bei schweren , lebensgefährlichen Erkrankungen sowie der Palliativ-Behandlung haben wir, wer hätte das gedacht, eine 100%-Übereinstimmung gefunden. Allerdings: Für jede Behandlung bedarf es der Einwilligung. Wenn die nicht vorliegt, darf nichts gemacht werden, auch keine künstliche Ernährung. Um über eine Einwilligung (erteilt durch den Patienten oder seinen Bevollmächtigten) sachgerecht entscheiden zu können, bedarf es der ärztlichen Aufklärung, auch über den Patienten weniger belastende Alternativen. Nur in Notfällen darf natürlich der Notarzt sofort helfen, wenn eine Einwilligung schlichtweg erst mal nicht eingeholt werden kann. Wer der Auffassung ist, dass hiergegen regelmäßig verstoßen wird, muss von einer hohen Dunkelziffer von Straftätern ausgehen, da jeder ärztliche Eingriff ohne Einwilligung eine strafbare Körperverletzung ist.

Wer sich halbwegs gegen zuviel "Apparatemedizin" und konfliktreiche Zweifelsfragen bei schwerer Krankheit absichern möchte, sollte eine "scharfe" Patientenverfügung treffen. Mancher scheut aber die Befassung mit diesem nicht gerade erheiterndem Thema. Dann sollte er aber zumindest (nach meiner Ansicht noch wichtigerer) eine Vorsorgevollmacht erteilen. Denn: Wenn alles schief läuft, und das kommt im Leben vor, gerät man in einen medizinischen Notfall und kann selbst nicht mehr "ja oder nein" sagen. Dann kann es passieren, dass vom Gericht ein Bevollmächtigter bestellt wird, der, aus welchen Gründen auch immer, nicht aus dem Angehörigen-Kreis stammt. Da entscheidet dann ein "wildfremder" Berufsbetreuer über die Einwilligung. Und was tut der? Richtig, er fragt einen Arzt. Und was meinst du, was der dann möglicherweise für "sinnvolle" Maßnahmen vorschlägt, die der Betreuer dann mittels seiner Einwilligubg "absegnet"? Hast du dagegen eine Vorsorgevollmacht einem Angehörigem erteilt, bleibt der Berufsbetreuer außen vor.

P.S. Jetzt erst habe ich verstanden, welche Anwendungsfälle du vorrangig mit der Sauerstofftherapie, von der ich "0"-Ahnung habe, meintest. Auf solche Fälle bezogen, kann ich diese Therapie gut nachvollziehen. Ich glaube nur nicht, dass man damit einer richtig schweren oder gar tödlichen Covid-Erkrankung entgehen kann. Wenn es einen in dieser Weise erwischt hat, gibt es  offenbar derzeit kein effektives Heilmittel. Daher: Es gar nicht erst soweit kommen lassen und impfen!

LG Rainer

Sorry, zu früh geschickt

VVP hat die Zahlen aus meiner Sicht korrekt dargelegt. Wie es sich für mich abzeichnen, vertritt der Erbsenzähler seine persönliche Meinung. Diese persönliche Meinung unterlegt er mit einer persönlichen Zahlenjonglage, die aber bitte Wirklichkeit nicht viel zu tun hat.

Es gibt eben Meinungen im Gehirn, da dringen Fakten nicht vor;-)

Angela, Gegenfrage: kannst du belegen dass die Zahlen stimmen?

VVP 

Hallo Thomas hast du dir das Video selbst angesehen? Kannst du belegen, dass die Zahlen, die er verwendet falsch sind? Dazu müsstest du dir ja erstmal das Video ansehen. Man kann nicht urteilen, wenn man es nicht selbst angeschaut hat.

LG Angela 

Um es kurznzu machen, hier das Fazit des Checks:

FAZIT: „PANDEMIE IN DEN ROHDATEN“ IST VOLLER FAKES UND UNSINN Das Video „Die Pandemie in den Rohdaten“ tut so, als würde es sich um eine nüchterne Betrachtung der Datenlage rund um die Pandemie handeln, ist jedoch schrecklich unwissenschaftlich argumentierter Pandemie-Leugner-Unsinn.

Es werden lauter Daten aus dem Kontext gerissen, jede Menge Studien und Fakten verschwiegen, und falsche Schlussfolgerungen gezogen, alles mit dem ideologisch motivierten Ziel, die nachweislich existierende Pandemie zu leugnen. Barz hat sich nicht unvoreingenommen mit den Daten beschäftigt, sondern sich bereits vorhandene und widerlegte Fake News von „Querdenker:innen“ & Co. zusammenkopiert und die Fakes einfach in eigenen Worten wiederholt.

Fragt euch selbst: Wer wird es wohl wissen? Hunderttausende Wissenschaftler:innen und Expert:innen weltweit, Hunderte Studien, alle Entscheider:innen aller Länder der Welt – oder ein Wirtschaftsinformatiker auf Youtube? Der Äpfel mit Birnen vergleicht, Fakten verschweigt, unzählige Statistiken, Tatsachen und Daten unter den Tisch fallen lässt, die seine „Querdenker“-Thesen widerlegen würden?

Der „Erbsenzähler“ ist nur ein gewöhnlicher, ideologisch motivierter Pandemie-Leugner, der die längst bekannten Lügenmärchen der „Querdenker“ einfach nur hübsch aufbereitet hat, hinter seinen Schlussfolgerungen und Behauptungen steckt aber nur Unsinn. Impfungen sind extrem sicher, sie wirken sehr gut. Corona ist sehr tödlich, PCR-Tests sehr zuverlässig und es gibt eine Pandemie. Das ist eindrucksvoll erwiesen. Daran kann auch kein unwissenschaftliches Video etwas ändern. Marcel Barz sollte lieber echte Erbsen zählen, als Desinformation über Corona und Impfungen zu verbreiten.

Hier komme ich noch einmal zurück, auf den Film des Erbsenzählers und seinen Rohdaten. Wen es interessiert, der Volksverpetzer hat sich wirklich die Mühe gemacht, diesen Film checken. Das Ergebnis entspricht meiner ersten Einschätzung.

https://www.volksverpetzer.de/corona-faktencheck/pandemie-in-den-rohdaten/

Hallo Rainer,
vielen Dank für deine Mitteilung.
Mein Vater hätte mit der Infusion-Therapie nicht geheilt werden können. Er hätte noch etwas Lebenszeit geschenkt bekommen. In der Schulmedizin wird es solche menschlichen Therapien nie geben.
Der Tod durch eine Lungenentzündung wäre barmherziger und preiswerter gewesen, als eine künstliche Beatmung. Kein schwer erkrankter Mensch überlebt diese unmenschliche Therapie. Bringt dem Krankenhaus aber viel Geld.
Meine Freundin ist lungentransplantiert. Eine weitere Intubation würde sie verweigern. Das Singulett-Sauerstoff-Gerät hat uns schon in vielen Situation aus der Krise geholfen.
Die Infusion-Therapie mit Vitamin C ist nicht meine Therapie. Ich weiß nur, dass viele Ärzte, Heilpraktiker und auch ich diese Therapie erfolgreich anwenden.
Darf die Frage erlaubt sein, ob das Virus so gefährlich ist oder die Behandlungsmethode so schlecht?
Sterben die Menschen an der Virus-Erkrankung oder an der schlechten Behandlungsmethode?
Der Palliativmediziner Matthias Thöns hat eine „sehr einseitige
Ausrichtung auf die Intensivbehandlung“ von Patienten in der
Coronakrise kritisiert. Er plädiert für eine bessere Aufklärung. Eine
Intensivtherapie sei leidvoll und das Verhältnis zwischen Nutzen und
Schaden stimme kaum.
Hier ist ein Link über einen wunderen Vortrag aus dem Jahre 2016 von
Dr. Thöns. Die Übertherapie, ein lukratives Geschäft mit dem sterbenden
Menschen.

https://www.YouTube.com/watch?v=usLtQkjUz-k

Nach dem Vortrag darf die kritische Frage hoffentlich gestellt werden, ob Corona ein mega Geschäft der Übertherapie ist, an den Erkrankten und Geimpften.
Rainer, ich würde wirklich mal zu Dr. Strunz fahren.

Hallo liebe Angela,
vielen Dank für deinen Zuspruch. Wissen macht so einen Spaß. Hat noch niemanden geschadet.

Liebe Grüße 

Ingrid 

Laß doch mal meiner Phantasie freien Lauf;-)

Das müsste dann natürlich Kassenleistung sein. Die meisten Menschen vertrauen ihren Ärzten und auch den Ärzten im Krankenhaus, ich gendere jetzt mal nicht:-)

Ich weiß, das ist nur Wunschdenken. 

LG Angela