Forum: Ernährung - Erste Erfolge

Hallo Thorsten,

bei Deiner Mischung nimmst Du also ca 2,5 gr. Vitamin C und Kalium zu Dir, und ca 1,25 gr Arginin usw, ist alles sehr im Rahmen möchte ich meinen.

Taurin, Kreatin und Citrullin habe ich noch nicht getestet, Carnitin hatte ich bisher auch, habe das jetzt aber auch im Zusammenhang mit Arginin weggelassen. Ich möchte das ganze noch mehr vereinfachen.

Bisher nehme ich das Vitamin C 5 mal Tag (manchmal 6) zu je 2*1 gr Tabletten zu mir, sie sind wohl Time released und mit Bioflavoniden angereichert, damit komme ich bisher gut klar. Das mit dem Lipsomalen Vitamin C ist interessant, die Fertigprodukte scheinen mir aber noch zu teuer und zum selbst herstellen bin ich eher nicht bereit, irgendwol war auch zu lesen, dass die Qualität dann nicht vergleichbar ist, aber das ist ein neues Thema für mich, da muss ich mich erstmal weiter vertiefen.

Ich habe mich erstmalig im Februar überhaupt mit diesen Dingen beschäftigt und habe nicht geahnt, wie umfangreich das werden kann, aber im Moment dürfte eine brauchbare Basis bei mir vorhanden sein.

LG

Stephan

Hallo Stephan, 

"Magnesium nehme ich sonst auch pur als Citrat, lässt sich aber furchtbar schlecht verrühren. Ist das mit dem Kalium auch so? "

Diese Erfahrung kann ich nicht bestätigen. Mein Magnesium(di)citrat löst sich eigentlich ganz gut auf. Ebenso das Kaliumcitrat.

Ich habe mir eine Mischung gemacht:
100g Vitamin C
100g Magnesiumcitrat
100g Kaliumcitrat10g NaCl
50g Arginin
50g Citrullin

Davon mische ich mir immer ~10g/l in meine Trinkflasche. Je nach Tagesgestaltung (Ruhetag, Ausdauersport, Kraftsport, Temperatur, Schwitzen) trinke ich 1-2 Flaschen davon.

Gelegentlich ergänzt um Taurin 0,5-1g/l, Kreatin 1-2g/l, L-Carnitin 2g/l und seit kurzer Zeit auch mal Niacin 500mg/l.

Das Ganze nicht sklavisch nach Protokoll sondern nach Bauchgefühl und Bedarf(serwartung).

"Vitamin C nehme ich Allergiebedingt bis 10 g am Tag. "

Wie nimmst du das? Als Ascorbinsäure (Pulver) oder als Lipsomales Vitamin C?

Mit letzterem habe ich ganz gute Erfahrungen gemacht, bei vergleichbar hohen Tagesdosen (besonders bei anfliegender Erkältung oder Halsschmerzen); kann man übrigens vergleichsweise einfach selber herstellen (mal hier im Farum suchen ).

"Bin mal gespannt, ob und wie schnell ich in dieser Frage zu einem Ergebnis komme. "

Daumendrück!

LG,
Thorsten

Hallo Thorsten, 

möglicherweise ist es viel Arginin, ich hatte bisher gelesen bis 15 g  sei es kein Problem. Evtl baue ich es später wieder ein, positive Ergebnisse sind ja da. Obwohl, wenn ich den Edubily Blog recht verstehe, dann wird da fast schon wieder gewarnt. Allein durch die Shakes sind es aber noch 3 g am Tag, aber erstmal brauche ich da Gewissheit. 

Magnesium nehme ich sonst auch pur als Citrat, lässt sich aber furchtbar schlecht verrühren. Ist das mit dem Kalium auch so? 

Über Citrullin und Gelatine habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, Vitamin C nehme ich Allergiebedingt bis 10 g am Tag. 

Bin mal gespannt, ob und wie schnell ich in dieser Frage zu einem Ergebnis komme. 

LG

Stephan 

Hallo Stephan,

8-12g/d Arginin finde ich schon recht hoch dosiert.
Ich liege derzeit bei ~5g/d, 50:50 Arginin : Citrullin. Dazu ausreichend Magnesium (entspannt Muskeln und Blutgefäße), sowie viel Vitamin C (~3-5g/d) und Gelatine (~6-10g/d). Das sollte die Gefäße flexibel und das (umgebende) Bindegewebe fest und flexibel halten.

Magnesium nehme ich als Citrat in Wasser aufgelöst; kostet ~30€/kg (Magnesium-pur)

Seit kurzer Zeit nehme ich auch Kalium, ebenfalls als Citrat; ~12€/kg (Diaclean)

Ich finde beides preislich ganz i.O..

Dir alles Gute und viel Erfolg.

LG,
Thorsten

Nun, eine Woche aus dem natürlich zu kurzem Urlaub zurück möchte ich mich noch einmal melden. Ich hatte soweit alles an NEM dabei, nur von den Calciumtabletten zu wenig, die ich mir ja zusammen mit den Kalium/Magnesiumtabletten besorgt wegen des Verzichts auf Milch. Da habe ich mich schlicht vertan.

So nahm ich dann doch einige Shakes mit Milch statt mit Wasser. Auch die Kalium/Magnesiumtabletten (oder auch Sticks) überzeugen mit aufgrund des dargebotenen Magnesiums nicht länger. Zwar gibt es eine Studie, die besagt, dass bei diesem Magsnesiumoxid die Verfügbarkeit zwar langsamer ist, aber dennoch vollständig aufgenommen würde, aber ich habe da meine Zweifel. So nehme ich die Shakes baw mit Milch, so lange ich Calzium/Kalium nicht vernüftig zu einem für mich vernüftigen Preis susbstituieren kann. Kalium allein scheint es nur in der Apotheke zu geben und dann wird es recht teuer. Und die anderen Produkte taugen wohl eher nichts.

Etwas intensiver liess mich einen Erlebnis im Urlaub nachdenken. Am 4. oder 5. Tag hatte ich meine 2. Kettlebelleinheit und im 9. von 10.  Sätzen Swings (je 30 Sekunden) überkamen mich brutale Kopfschmerzen direkt hinter der Stirn direkt über dem rechten Auge. Eindeutig im Rythmus der Herzfrequenz. Ich fiel quasi zu Boden und musste mich erholen. Das konnte ich mir nicht erklären und dachte an zu wenig Flüssigkeit, zu wenig Salz, falsches Magnesium usw. Bei nächsten Mal trank ich vorher sehr viel mit Salz und ich konnte trainieren, die Kopfschmerzen waren aber da, nur nicht so stark.

Auch bei den dreimal Joggen im Urlaub waren sie leicht zu spüren. Ich konnte also tranieren, es war aber immer gegen Ende der Swings mit starken Kopfschmerzen verbunden.

Dann dachte ich, dass es möglicherweise am fehlenden Arginin liegt, welches ich nicht mit im Urlaub hatte und die letzten Wochen immer 8-12 gr im Laufe des Tages eingenomme hatte. Also schob ich es drauf.

Zu Hause angekommen nahm ich Arginin wieder und tranierte ich einen Tag später und es war noch keine Besserung da. Beim Training am Dienstag schaffte ich nicht einmal mehr 5 mal Kniebeuge mit der Kettlebell zum Aufwärmen, sofort streckten micht die Kofpschmerzen nieder, rudern konnte ich aber mit leichtem Kopfschmerzn.

Also habe ich weiter ausführlichst gegooglet und tendiere die Schuld auf das Arginn zu schieben. Man liest von Personen, die nach der Einnahme von Arginin diese Kopfschmerzen (wohl wegen der erweiterten Gefässe  bekommen) und so habe ich das seit Mittwoch abgesetzt. Am Freitag war ich beim Rudern nahezu schmerzfrei und gestern beim Kettlebell war es da, aber deutlich schwächer.

Zwar habe ich dieses Kopfschmerzen erst im Urlaub bekommen, als ich gar kein Arginin nahm, dennoch scheint mir da ein Zusammenhang zu bestehen, so dass ich es jetzt baw weglasse und es weiter beobachte. In der Hochphase hat es mir nicht nur das Kettlebelltraining verleidet, sodern auch den Verkehr mit meiner Frau, weil unmittlebar vor dem Höhepunkt, die Kopfschmerzen wie aus dem Nichts auftauchten und mir dann die Freude nahmen.

Man kann hier und da etwas zu den Symptomen finden, auch wird von Kopfschmerzen beim Akt und vom "Gewichtherberkopfschmerz" berichtet, was wohl eher selten ist und die Schulmedizin tappt da eher im Dunkeln, es sind wohl Symptome wie bei der Migräne, die dann bei Verpannnungen auftreten können. Bevor ich da aber eine Rundreise zu Ärzten starte mach ich jetzt erstmal so weiter, da es mir sonst bestens geht, ich vorher damit keine Probleme hatte, es eindeutig mit der Belastung zusammenhängt. Sollte es trotz Argininverzicht nocheinmal richtig schmerzen bzw. nicht spürbar besser werden muss ich neu nachdenken und evtl. auch das Kettlebelltraining lassen und mit dann evtl. Gedanken über Ärzte machen, aber eigentlcih schliesse ich was ernstes aus.

LG

Stephan

Bin momentan im Urlaub im dänischen Norden, wo ich ein Häuschen in den Dünen gemietet habe. 

Diese dauerhafte Gräserbelastung lässt doch wieder leichte Symptome der Allergie aufkommen, aber nach jeder Vitamin C wird es deutlich besser. Und die Durchfallgrenze für Vitamin C ist auf jeden Fall angestiegen. 

Stephan 

Liebe Gundula  

ich habe Dir per PN geantwortet, das sprengt sonst hier  den Rahmen. 

Mir ging es nur um die Nennung der  Alternative zur Evolutionstheorie, auf der ja einige Ernährungskonzepte fussen. 

Und so sind für mich eben einige der Argumente nicht schlüssig. 

LG Stephan 

Gundula, was genau kannst du von den Siebenter-Tag-Adventisten lernen? Dass die Erde in 6 Tagen erschaffen wurde?

Hallo Sarah, 

danke für den Link,  werde ich mir ansehen. 

Ich habe allerdings keinen Zweifel, dass Milch zumindest ursprünglich eine geeignete Nahrung für den Menschen war. Das mag sich durch Fütterung, Haltung,  Umwelteinflüsse usw. für viele geändert haben. 

Ich bin zwar auch ein "ist", aber seit einigen Jahren nicht mehr Evolution"ist", sondern Chr"ist". Und zwar einer von denen, die die Bibel genau nehmen. Insofern hat für mich Gott die Welt in 6 Tagen geschaffen. 

Nun geht es mir nicht darum hier religiöse Aspekte hineimzubringen, aber von der grundsätzlichen Annahme von Jahrmillionen und ständigem Weiterentwicklung halte ich nichts. 

Ich lese, dass Abraham Gott selbst in 1. Mose 18 Milch angeboten hat, Milch wird in der Bibel ohne Zweifel als Nahrung für den Menschen gesehen und deshalb ist das meine grundsätzliche Überzeugung. 

Aber wie gesagt, vieles hat sich geändert, auch die Sache mit den Allergien uns so scheint sie für mich in dieser Form nicht mehr gut zu sein. 

Liebe Gundula, 

der Unterschied in der Verschleimung ist bei mir sehr deutlich, ich hatte auch schon mal darüber gelesen. 

Da besteht m. E. definitiv ein Zusammenhang. Was ich schade finde, da ich "pro Milch" bin. 

LG Stephan