Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona
Ich bin jetzt kein Statistikexperte, aber im November ging es doch schon los. Impfstart war ?? 27.12.2020. Erst am 18.Januar 2021 kamen die zweitimpfungen dazu. Erstimpfung Astra: Astrazeneca 22 bis 90 Tage nach der Impfung eine Wirksamkeit von 76 Prozent auf.
Das wäre dann erst der 4.01.2021 gewesen oder max. irgendwann in März. Kannst dir das ja auch mal auseinanderklamüsern. Wieviel haben sich somit seit Dezember angesteckt und waren evtl noch gar nicht geimpft usw.? Für mich sagen die Zahlen im Grunde nur aus, was sie aussagen: das welche gestorben sind. Da jetzt was kausales zu sehen, versteh ich nicht. In dieser Zeit waren viel zu viele nicht geimpft und warteten auch auf den zweiten Piekser.
Dann September: man sagt, das pro Jahr 2% mehr Menschen sterben in dem Segment. Könnte man auch so Rechnen: 22986 +2% = 23 457 Personen. Somit sieht das Plus nicht mehr "so schlimm" aus.
Weiso, macht man die Keute so jeck mit Zahlen, wenn ganz viele Faktoren mit einhergehen können und die Zahlen es nicht aussagen?
- Erhöhung fing im Nobember an
- Immunität zwischen 22-90 Tagen bei Astra ca. 70% (reicht das aus um nicht dem Tode von der Schüppe zu springen?)
- volle Immunität erst von den Dezemberleute irgendwan im März (hab jetzt nicht nachgerechnet)
- jährlich 2 % mehr wird angenommen, die in einer Kohorte sterben. (https://www.br.de/nachrichten/wissen/starben-mai-bis-juli-2021-mehr-menschen-trotz-impfung,SjGwmHC)
- seit Juli Delta Variante und abnehmende Impfwirkung, daher "booster Impfung"
und so weiter.
Wir werden es eh nicht aufdröseln können. Und er sagt selber "kein Kausaler Zusammenhang". Also, nette Zahlenspielerei.
Hi Robert,
"In 01-2021 sind 34901 Personen über 75 gestorben. In 01-2020 26760.
In 02-2021 sind 26113 Personen über 75 gestorben. In 02-2020 25249.
In 09-2021 sind 24039 Personen über 75 gestorben. In 09-2020 22986."
Dann schreib doch bitte noch dazu 1. Die Impfquote in der Altersklasse im betrachteten Zeitpunkt und 2. Die Anzahl/ den Anteil der nicht vollständig Geimpften bei den gestorbenen!
Und epochtimes? Ist nicht dein Ernst, oder?
LG Thorsten
Un hier kann man sich die Arbeit von Martin Adam anschauen. Das lässt keinen Beweis zu...es war lediglich sehr auffällig! Schade dass die Daten nicht weiter aktualisiert wurden .
Hallo Thorsten,
"7. Man beobachtet eine unerklärliche hohe Sterberate bei den geimpften Ü80."
Nein, beobachtet man eben nicht.
"
In 01-2021 sind 34901 Personen über 75 gestorben. In 01-2020 26760.
In 02-2021 sind 26113 Personen über 75 gestorben. In 02-2020 25249.
In 09-2021 sind 24039 Personen über 75 gestorben. In 09-2020 22986.
Vor allem der Januar 2021 war sehr auffällig. Offizielle Daten vom stat. Bundesamt, für jeden verfügbar.
VG,
Robert
Hallo in die Runde,
ich habe mir heute die Corona-Sterbezahlen vom RKI angeschaut und auch gepostet...wird aber verspätet kommen oder nicht. Daher nochmal kurz:
Wir sehen in 2021 deutlich mehr Corona-Tote, obwohl wir über 80% der Erwachsenen geimpft haben. Wie kann das sein, wenn die so gut wirkt? Ich kann es nicht erklären.
Im September 2021 sehen wir in 1481 Tote verglichen mit September 2020: 205 Tote. Das ist Faktor 7 mehr. Ich hätte Faktor 7 weniger erwartet, oder?
VG,
Robert
PS: Wir sehen in allen Monaten in 2021 mehr Tote als 2020...wo noch keine einzige Person geimpft war. Und nein, die Delta-Variante ist nicht 10x tötlicher als Alpha.
Hallo in die Runde,
ich habe heute nach offiziellen Daten zu den Corona-Toten in Deutschland gesucht und nur Zahlen vom RKI gefunden, die leider nicht nach Impfstatus differenzieren. Aber was mit auffällt, schaut selbst:
| 2020m3 | 1120 | 2021m3 | 5485 | |
| 2020m4 | 6068 | 2021m4 | 6498 | |
| 2020m5 | 1575 | 2021m5 | 4663 | |
| 2020m6 | 315 | 2021m6 | 1064 | |
| 2020m7 | 134 | 2021m7 | 258 | |
| 2020m8 | 152 | 2021m8 | 472 | |
| 2020m9 | 205 | 2021m9 | 1481 |
Die Gesamtanzahl der an oder mit Corona-Gestorbenen sind in 2021 höher, obwohl wir Impfen und angeblich ca. 80% der Erwachsenen geimpt sind und Kinder nunmal nicht dran sterben. Wie kann es sein, dass wir gerade im Juli/Augustund September wesentlich höhre Werte haben?! Ich habe dafür keine Erklärung; nur scheint die Imfpung nicht so zu schützen wie gedacht. Die Zahlen sind vom RKI...ich bin gespannt, wie das im Oktober aussieht.
VG,
Robert
Sehr geehrte Leserinn und Leser,
viel wurde in den vergangenen Tagen hier behauptet und diskutiert. Ich greife hier einfach mal die Zusammenfassung von Herrn Krug auf.
"1. Die gespritzten Nanopartikel verteilen sich binnen Stunden im ganzen Körper, in allen Organen. Dabei insbesondere im Herz, Leber, Niere, Eierstöcke, Hoden, usw. wie auch in Lymphzellen, Endothelzellen und Nervenzellen."
Hierbei ist zu berücksichtigen, dass es sich um eine Tier-Studie handelt. Gespritzt wurden dabei Dosen, die auf den Menschen umgerechnet ein viel-tausendfaches der normalen Impfdosis betragen würde. Trotzdem bewegte man sich an der unteren, diagnostisch-analytischen Nachweisgrenze.
"2. Das S-Protein wird auch im Mitochondrium hergestellt. Es ist toxisch für das Mitochondrium (minus 73 % ATP werden beobachtet; NAC scheint hier aber zu schützen)"
Ich kenne keine Studie, die eine Produktion des Spike-Proteins in /durch die Mitochondrien beschreibt. Eine Beeinträchtigung/Schädigung der Mitos durch Spike-Proteine kann aber durchaus möglich sein.
Zu beachten ist dabei aber, dass die durch die Impfstoff-mRNA produzierten Spike-Proteine nicht frei in den Körper entlassen werden, sondern auf der Zelloberfläche ihrer Wirtzelle verankert bleiben. Hier wird dann die Antikörperbildung angeregt und final die Zelle vom Immunsystem verdaut. Es ist in diesem Fall irrelevant, ob die Mitos dieser Wirtzelle dabei durch Spike-Proteine geschädigt werden oder nicht.
Da die Spike-Proteine eben nicht freigesetzt werden, infiltrieren und schädigen sie auch keine weiteren Zellen.
"3. Das S-Protein ist ebenfalls toxisch für die Blut-Hirnschranke."
Das mag auf die Spike-Proteine einer natürlichen Infektion zutreffen, die der Impfung verbleiben auf der Zelloberfläche ihrer Wirtzelle. Hervorzuheben ist in diesem Zusammenhang der erwartete Impfstoff von Novavax, der direkt vorher produzierte, freie Spike-Proteine enthält.
"4. Es werden diverse Autoimmunerkrankungen infolge der Impfung beobachtet und die Entstehung zB von Morbus Basedow hat sich bestätigt."
Ja, derartige Auswirkungen wurden schon beobachtet. Allerdings fehlt immer noch eine quantitative Einordnung; speziell im Vergleich mit der natürlichen Infektion.
"5. Astra-Zeneca hat bereits in die Nebenwirkungen aufnehmen lassen, dass eine Autoimmunerkrankung ausgelöst werden kann."
Astra-Zeneca hat nur noch eine untergeordnete Relevanz hier in der Bundesrepublik.
"6. Die Impfung verändert dauerhaft das Immunsystem"
Das macht jede Infektion auch. Veränderung ist dabei erst mal per sé nichts Negtives. Der Nachweis einer dauerhaften Beeinträchtigung des Immunsystems ist dabei nicht noch erbracht worden.
Spannend in diesem Zusammenhang sind aktuelle Studien und Untersuchungen, die bei Geimpften Personen nicht nur eine deutlich geringere Corona-Sterblichkeit nachweist, sondern auch eine signifikant geringere Gesamtsterblichkeit auch hinsichtlich Nicht-Corona Gründen.
"7. Man beobachtet eine unerklärliche hohe Sterberate bei den geimpften Ü80."
Nein, beobachtet man eben nicht.
"8. Man beobachtet Gerinnungsstörungen und eine starke Schwächung des Immunsystems. Wie lange dieser Zustand anhält ist momentan unbekannt. Er wurde wohl auch in der Zulassung beobachtet, wurde aber nicht weiter verfolgt."
Die Frage ist, war es relevant? Trat es in besorgniss erregender Häufung auf? Wieder fehlt für diese Behauptung jegliche quantitative Einordnung der Realtionen.
"9. Wir beobachten hohe Fallzahlen in England und Isreal, die man nicht erklären kann. Und man beobachtet auf Basis der öffentlichen Zahlen einen schwindenden Impfschutz."
Man beobachten, gerade in Israel, einen deutlichen Nutzen einer dritten Impfung; gerade bei älteren Risikopatienten.
Schauen wir nochmal auf die aktuelle Verhältnisse bei den NeEuinfektionen:
In der Alterklasse der über 60Jährigen:
Inzidenz unter den Geimpften: 12
Inzidenz unter den Ungeimpften: 48
Das Risko für Ungeimpfte, zu erkranken, ist also mindestens 4x höher, als für Geimpfte
In der Alterklasse der 18-59Jährigen:
Inzidenz unter den Geimpften: 25
Inzidenz unter den Ungeimpften: 110
Das Risko für Ungeimpfte, zu erkranken, ist also mindestens 4x höher, als für Geimpfte
In der Alterklasse der unter 18ährigen:
Inzidenz unter den Geimpften: 7
Inzidenz unter den Ungeimpften: 129
Das Risko für Ungeimpfte, zu erkranken, ist also mindestens 18x höher, als für Geimpfte
Will da tatsächlich noch Jemand behaupten, die Impfung würde nicht schützen?
Mit besten Grüßen
Dragen Ulrich
Woher weiss man, dass es nicht dieser Mechanismus ist, der den Geimpften momentan zu schaffen macht?
Die im Artikel genannten "ongoing human clinical studies" laufen gerade noch und sind leider noch nicht abgeschlossen :-(
Wie man es dreht und wendet, ADE hin oder her. Wie viele diagnostizierte Fälle von ADE gibt es es denn mittlerweile im Zusammenhang mit den den über 5Mrd. weltweit verabreichten Impfdosen?
ADE entwickelt sich im Zwrifelsfall Tage bis Wochen nach der Infektion / Impfung, nicht erst Jahre später.
Warum wird hier also weiterhin eine theoretische Möglichkeit, die in der Realität keine Bestätugung/Entsprechung findet, nachwievor in alarmistischer Weise zur Panikmache und Verunsicherung missbraucht?
Betrifft Morbus Basedow genauso. Wie viel Fälle sind denn da im Zusammenhang mit den Coronaimpfungen diagnostiziert?
LG Thorsten
StW, der Artikel ist von 2020. Die Studienergebnisse sind widersprüchlich laut Artikel. Jetzt, Ende 2021, gibt es viele Erfahrung mit Impfungen. Bisher kam es zu keinen Probleme mit den ADE.
Demnach zeigen sich in der Praxis keine negativen Reaktionen.