Forum: Ernährung - Kalorienzählen
Hallo Bärbel; über welchen Zeitraum erstreckt sich den deine Erfahrung mit Ketose? Ich selbst habe meinen Körper über Monate in Ketose gehabt--ungebrochen! Und ich kann die sagen, dass es irgendwann einen Zeitpunkt gibt wo`s "ungemütlich" wird; zumindest bei mir ( und bei Karel auch) so... . Ich gehe nur dann noch in Ketose, wenn ich den Geheimplan mache um den Körper wiedermal zu konditionieren; ansonsten bleibe ich bei 1gr. Kh/Kilo Körpergewicht/Tag in Form von "guten KH" --ihr wisst was gemeint ist (Obst,Gemüse, Salat, Eier, Milch/Quark, Hülsenfrüchte, Ballaststoffe...) Ketose kann einen "rauschähnlichen Zustand" erzeugen, und zusammen mit Sport dann wirklich süchtig machen.... nach Ketose... . Aber irgendwann kommt die Unzufriedenheit und ein Unwohlsein,; dazu gibt es aber schon diverse Threads hier..... Deswegen halte ich persönlich deinen/Michaela`s Glaubenssatz für ungeeignet... . Grüße Manfred --schlank,--o
Hallo Bärbel; über welchen Zeitraum erstreckt sich den deine Erfahrung mit Ketose? Ich selbst habe meinen Körper über Monate in Ketose gehabt--ungebrochen! Und ich kann die sagen, dass es irgendwann einen Zeitpunkt gibt wo`s "ungemütlich" wird; zumindest bei mir ( und bei Karel auch) so... . Ich gehe nur dann noch in Ketose, wenn ich den Geheimplan mache um den Körper wiedermal zu konditionieren; ansonsten bleibe ich bei 1gr. Kh/Kilo Körpergewicht/Tag in Form von "guten KH" --ihr wisst was gemeint ist (Obst,Gemüse, Salat, Eier, Milch/Quark, Hülsenfrüchte, Ballaststoffe...) Ketose kann einen "rauschähnlichen Zustand" erzeugen, und zusammen mit Sport dann wirklich süchtig machen.... nach Ketose... . Aber irgendwann kommt die Unzufriedenheit und ein Unwohlsein,; dazu gibt es aber schon diverse Threads hier..... Deswegen halte ich persönlich deinen/Michaela`s Glaubenssatz für ungeeignet... . Grüße Manfred --schlank,--o
Hallo Karel, vor ein paar Jahren hatte ich Dir geschrieben, dass ich hoffe, dass wir noch lange in diesem Forum sein werden, damit wir Langzeiterfahrungen austauschen können. Nun, das ist uns gelungen. Das finde ich schön. Ich kann mich erinnern, dass Du damals jedes Gramm KH gezählt hast. Ich fand das lächerlich, und vertrat die Meinung 150 – 200g KH am Tag wären doch prima. Ich hätte nicht gedacht, dass wir uns nun in den genau entgegengesetzten Positionen wiederfinden würden. Ich lerne immer noch täglich dazu. Mein letztes „Experiment“ war dieser unsägliche Quatsch mit dem Schokoriegel nach dem Mittagessen. Der schmeckte mir zweifellos gut, gar keine Frage, und hinterließ sogar ein nettes Wohlgefühl. Doch schon kurze Zeit später war es, als hätte sich ein Nebel in meinem Kopf ausgebreitet. Kennst Du das? Der Vorhang fällt, die Lichter gehen aus. Ganz toll, wenn man gerade bei der Arbeit ist. Nachmittags auf dem Fahrrad konnte ich die Uhr danach stellen: nach exakt 30 Minuten war ich im Unterzucker. Zu Hause dann reizbar, nervös. Warum tue ich mir das an? Für fünf Minuten Nougatschokolade??? Sollte ich in meinem Alter nicht schlauer sein? Manfred schreibt immer: „Nichts schmeckt so gut wie schlank sein sich anfühlt.“ Ich würde das anders formulieren: „Nichts schmeckt so gut wie Ketose sich anfühlt.“ Diese Freiheit und ruhige Klarheit der Gedanken. Dieser gleichmäßige Energiefluss. Diese gelassene Lebensfreude. Ich kann nicht mehr anders, verstehst Du? Mir ist klar, dass jeder individuell seinen Weg für sich finden muss. Du hattest mal ein Foto von Dir ins Forum gestellt. Das habe ich in SEHR guter Erinnerung. Aufgrund dieses Bildes bin ich fest davon überzeugt, dass Du das Potezial hast, das absolut Beste für Dich zu tun. Dazu wünsche ich Dir weiterhin viel Spaß und viel Erfolg! LG, Michaela
Hi Michaela, was passiert ist? Die wundervollen angekündigten Resultate von No Carb trafen nicht ein oder hielten nicht an. Vielmehr bekam ich richtig Verdauungsprobleme und das Gefühl ständig schlapp zu sein. Ich rede von No Carb, nicht von wenig oder mäßig Kohlenhydraten. No Carb, heißt deutlich und 50g. Irgendwann, wenn man viel ausprobiert hat, sollte man mal Bilanz ziehn. Da kommt bei mir dann raus: Kalorienzählen funktioniert Kalorienzählen funktioniert besser mit maßvoll KH Kalorienzählen funktioniert gut bei viel natürlichem! Protein zusätliche Shakes überlasten meine Verdauung schnell zu viel Fett überlastet meine Verdauung Gemüseberge überlasten meine Verdauung Zu viel NEM vertrage ich nicht Süßstoff macht dann Hunger, wenn KH damit ersetzt werden (aber nicht über den Insulinweg) Richtig ist für mich, viele Bewegung, täglich (auch Übungen aus den Strunz-Büchern) mäßig KH, mehr Fett als offiziell empfohlen (aber nicht extrem) und reichlich Protein, sowie eine gewisse moderate, gezielte Vitaminergänzung. Wie gesagt, es muss nicht für jeden so sein. Man denkt, es gäbe nur eine Ernährung die für ALLE optimal ist. Mittlerweile glaube ich das nicht mehr. Vieles von dem was Dr. Strunz schreibt ist bedenkenswert, motivierend und sicher auch zutreffend. Aber er verallgemeinert oftmals auch unzulässig. Naja, die andern (DGE) ja ebenfalls.... Aufgrund welcher Erfahrungenkommst Du denn zu Deinem neuen Mantra? Möchte übrigens anmerken, dass ich Deine Beiträge schätze, dafür müssen wir nicht eine Meinung haben. LG Karel
Ich hab noch mal intensiv drüber nachgedacht. Werde in Zukunft den Mittags-Nachtisch weglassen. Brauch ich eigentlich doch nicht. Zucker ist schädlicher als Mehl wegen des hohen Fructoseanteils. Und irgendwie löst er einen komischen suchtartigen Reflex im Gehirn aus, findet ihr nicht? Außerdem stört der Insulinausstoß massiv mein Nachmittagstraining. Hab ich gestern wieder gemerkt. Fühlt sich echt bescheiden an. Karel, früher warst Du doch immer so genau mit dem berechnen der KH (unter 70g) und fandest das alles ganz toll. Da war ich doch immer der KH-Junkie. Was ist passiert? Wieso hat sich das eigentlich geändert? Heute hat Dr. Strunz in den news geschrieben: Kalorienzählen ist out. Na ja, am Ende hat er ja doch wieder recht. Wie immer. Stöhn. O.K. mein neues Mantra beim Meditieren lautet: no carb, no carb, no carb .... LG, Michaela
Hallo Karel, interessant Dein Beitrag. Wer schlank ist, kann mit Low Carb sicher auch zunehmen, da ja Fett ein guter Energieträger ist. Schreibt Dr. Strunz ja auch immer. Aber so richtig in die Fettleibigkeit rutschen kann man eigentlich nur mit KH. Das dürfte mit Low Carb recht schwierig sein. Wenn Du die Kalorien überschlägst, solltest Du die reinen Eiweißkalorien nur zur Hälfte zählen, denn der Körper bräuchte theoretisch 30% der Energie zur Umwandlung, und 20% werden auf jeden Fall strukturell verwendet. Ich muss auch immer einigermaßen die Kalorien überschlagen, weil ich sonst einfach zu viel esse, aber aus Erfahrung kann ich sagen, dass Reineiweiß tatsächlich so gut wie nicht zählt. Nur das Fett was dranhängt, das kann ganz schön reinhauen. Ich gebe Dir recht, dass man KH, wenn man sie denn essen will, auf keinen Fall über den Tag verteilen sollte. Wenn überhaupt, dann nur einmal am Tag und Schluss. Ich esse immer mal ganz gerne Mittags einen Nachtisch. Ich weiß, dass es nicht gesund ist, aber ich habe das für mich so entschieden. Täglich Sport ist selbstverständlich. Wenn man das nicht macht, bleibt einem nur No Carb und Ketose, weil man sonst seine Gesundheit aufs Spiel setzt. Leider. Es wäre schön, wenn Du von Deinen Erfahrungen weiter berichten würdest. LG, Michaela
rabea, lies bitte meinen beitrag in BLUTWERTE - evtl. ist es hilfreich: Abnehmen für Frauen - Eisen und Ferritin
Hallo Karel, ich hatte über das intermittierende Fasten gelesen, in dem man sich ein Essensfenster von 4-8 Std. pro Tag frei wählt. Also 8 vielleicht am Anfang - 4 oder eine Mahlzeit, also Ziel. Für mich ist das so eine große Erleichterung, den ganzen Tag nix zu essen, dafür noch mehr zu trinken (4 Liter am Tag mindestens) und abends dann zu essen. Da mögen alle möglichen Menschen sagen.... dann iss doch lieber morgends.... ich bin echt froh, dass ich das gelesen habe, denn ich bin den ganzen Tag fit und wach, weil mein Körper nicht mit Verdauen beschäftigt ist, meine Haut ist viel weicher geworden, weil ich dadurch noch mehr trinke und ich habe den ganzen Tag über keinen Appetit. Wenn ich morgends anfange schon was zu essen (und sei es nur ein Shake), dann habe ich den ganzen Tag Hunger und vor allem Gelüste, die gegen Abend immer nur stärker werden. Daher habe ich mich jetzt darauf eingestellt. Leider nehme ich auch dadurch nicht weiter ab. Ich nehme überhaupt nicht mehr richtig ab, aber vielleicht finde ich ja noch heraus warum. Habe einen Termin bei einem sehr gutne Endokrinologen - aber leider erst Ende Januar, vielleicht geht es dann weider. Bis dahin freue ich mich darüber wacher und fitter zu sein und nicht mehr den ganzen Tag zu überlegen was ich jetzt schon wieder alles nicht essen sollte.... So ganz verstehe ich es aber mit dem Kalorienzählen nicht, denn es gibt ja auch immer wieder die Aussage, dass jem. z. b. jeden Tag große Mengen (500 ml) Olivenöl tinken konnte und trotzdem abgenommen hat..... GLG Rabea
Hallo Sabine, zur Zeit habe ich relativ viel Bewegung und somit auch einen ziemlich hohen Kalorienverbrauch. Ich denke, dass man dann mehr KH essen kann, weil man die ja auch verbrennt. Allerdings kann es schon sinnvoll sein, mal einige Tage recht wenig KH zu essen, um den Körper zur Fettverbrennung anzuregen. Der Grund warum ich auch wieder Brot esse, ist der, dass ich zu viel Fett nicht gut verdauen kann und extreme Mengen Protein auch nicht (wenn man also alle KH durch Protein oder Fett ersetzt). Auch mit großen Mengen Gemüse habe ich leider Probleme. Derzeit ernähre ich mich in der Zusammensetzung von geschätzt 150-200g KH, 150g Protein und Fett (90g?).... Für konkrete eine Auflistung ist meine Ernährung zurzeit aber nicht konstant genug. Außerdem muss das, was für mich gilt nicht unbedingt für andere richtig sein. Langfristig möchte ich meinen KH eigentlich wieder auf unter 150g bringen, weil ich das für gesünder halte. Wer unter 50g bleibt, der ist meist in der Ketose. Nur dafür scheint das wichtig zu sein. Ich frage mich, ob es nicht knapp über 50g KH einen Grenzbereich gibt, bei dem der Energiebedarf des Gehirns weder durch genug Kohlenhydrate noch genug Ketonkörper gedeckt wird. Dies würde dann die Umwandlung von Muskulatur in Kohlenhydraten begünstigen, was ja keinesfalls sinnvoll ist. Daher denke ich, dass man entweder in der Ketose sein sollte oder aber dem Köper seine 100-150g KH für den Energiebedarf des Gehirns zur Verfügung stellen sollte. Lg Karel
Hallo Karel! Ich stimme dir auch zu! Vor allem habe ich gemerkt, dass man wenn man sich zu low carb ernährt gerade am Anfang geradezu zuviel Eiweiss und Fett ist, wenn der Körper noch nicht umgestellt ist. Dann nimmt man auch nicht ab. Du Karel isst ja doch relativ viel KH(ich dachte man müsste mindestens unter 50 KH bleiben). Da ich 2-3 mal die Woche richtig schweres Krafttraining mache, brauche ich glaube ich doch mehr KH. Darf ich fragen, was du am Tag so ist und aus welchen Lebensmitteln du deine KH deckst (da alles irgendwie ja ungesund sein soll) Lg Sabine