Forum: Ernährung - L C H F ist S U P E R !

Robert:
Was ist "Fl. Horn" das Du immer erwähnst? Habe ich da was verpasst?

Zum Thema trockene Schleimhäute möchte ich diesen Link hier noch mal posten (dank Thorsten bin ich auf diese Webseite aufmerksam geworden, als mein Mund etc. noch so papptrocken war unter LCHF:

http://perfecthealthdiet.com/2010/11/dangers-of-zero-carb-diets-ii-mucus-deficiency-and-gastrointestinal-cancers/

hubert, deine links beziehen sich auf diabetiker! deren stoffwechsel ist bereits zerschossen. da sie glucose nur noch schlecht verwerten können, wirkt lchf natürlich, da zumindest der fettstoffwechsel aktiviert wird...so denn dieser noch funktioniert.

frage: bist du diabetiker? wenn nicht, bist du es momentan zumindest temporär- physiologisch insulinresistent. deine muskulatur verwerte offenbar nicht mal unter sport die glucose: wert von 160(!)

irgendwann fährt deine bauchspeicheldrüse die betazellen runter und dann bist du pathologisch insulinresistent.

der körper reagiert da ganz pragmatisch. wird nur ein stoffwechsel genutzt, fährt er den anderen runter: use it or loose it! 

Hallo Zusammen!

Hier nochmals viele interessante Links zu den offenen Fragen!

HbA1c verbessert sich unter LCHF:

http://lchf.de/forum/viewtopic.php?t=1195

Leute mit langer Erfahrung in Ketose:

http://lchf.de/erfolge

Thema Insulinresistenz:

http://news.doccheck.com/de/37184/insulinresistenz-kompensationsdetails-entlarvt/

und zu guter Letzt eine aktuelle News, die ich nur bestätigen kann:

https://www.strunz.com/de/news/ketose.html

Ich denke, dass eine längere Phase mit LCHF nicht gefährlich ist. Dennoch werde ich die Blutwerte im Auge behalten und auch den HbA1c messen lassen.

LG

Hubert

Hallo Hubert,

noch ein Wort zu Deinem Zustand "Ich könnte Bäume ausreißen" :-) ...das ging mir im Januar genauso. Davon beeindruckt haben auch 2 Arbeitskollegen mit LC angefangen. Einer hatte nach ein paar Tagen ähnliche "Ich könnte Bäume ausreißen" Effekte.

Bei mir ging das jedoch nach 6-8 Wochen weg und kam nie wieder. Nicht falsch verstehen, mir geht es gut, ich fühle mich sehr gut (nicht mehr "Ich könnte Bäume ausreißen", aber sehr gut). Dito mein Arbeitskollege.

Und jetzt der Gag...mit 40% Carbs geht es mit genausogut wie mit 10% Carbs. Dito mein Arbeitskollege.

Und das was Throsten anmerkt ist in der Tat nicht gut...insbesondere bei LC darf der Blutzuckerspiegel nicht so stark ansteigen!!! Lass dringend HbA1C messen!

Ich hatte auch - ohne was zu essen - morgens höheren Spiegel als vor dem Bett gehen, aber alles im Rahmen, sprich es stieg über Nacht von 95 auf 105 am Morgen. Die Leber hat ja neben der Neogenese auch nen Speicher ;-)

...habe heute auch nochmal im Fl. Horn nachgeschaut. Nix dazu gefunden, wie die NG beim Menschen streut und ob. Nur, dass auch die Nieren (nicht Nebennieren) und der Darm auch NG betreiben können.

VG

Robert

Moin Hubert.

Zu deiner Frage, warum man noch KH zuführen soll, wenn der Körper selbst schon ca. bis zu 200g herstellt: Diese Menge Glucose benötigt der Körper unbedingt. Erhält er sie nicht extern, stellt er sich seine Glucose z.B. aus Eiweiss her. Dieser Vorgang ist für den Organismus aber sehr aufwendig. Es fällt unter anderm Ammoniak an, das entsorgt werden muss. Der Eiweißspiegel sinkt ab.

Einfacher wäre es da doch, dem Körper die benötigeten KH´s zur Glucosegewinnung, extern zur Verfügung zu stellen, diese kann er optimal verwerten und die Eiweissressourcen werden geschont.

Du kommst ja auch nicht auf die Idee, wenn du eoin Glas Wasser trinken möchtest, dieses aus einem Wein zu recyceln;-)

Zu deinem Zuckerwert nach dem Sport : habe ich das richtig verstanden...nach dem Sport hast du einen Glucosewert von 160mg?

Hallo Hubert,

erstmal zu Deinen Werten. Die Leberwerte sehen, gelinde gesagt, nicht gut aus :-/...kein Vorwurf, eine Feststellung!

Ich find meine schon nicht gut mit:

GPT:34

GOT:32

GGT:18

GLDH <2

Mein Paps, mit 74 ganze 30 Jahre älter als ich hat:

GPT:18

GOT:18

...fand ich schräg und zeigt, dass meine Leber trotz 1,5 Jahre alkoholfrei immer noch belastet ist. Aber bei Dir ist vor Allem GGT viel zu hoch! Nimmst Du Leberunterstützende Stoffe ein (Mariendistel, Artischocke)? ...solltest Du anfangen mit. Da sollte man direkt dran arbeiten, des kommt net vom HC. Die Triglyceride ja, aber nicht die Leberwerte, es sei denn, das war eine bierlastige HC Ernährung ;-)

Zu LC: Ja der Mensch ist sehr komplex!

Was Du mitnehmen solltest, wenn Du nun länger LC machst: Achte auf Dich (Thema Schleimhäute) und lass dann mal die anderen Werte, die sich bei mir eben auch negativ verändert hatten, wie zB HbA1C+Gesamteiweiß messen.

VG

Robert

Unendliche Energie!

https://www.strunz.com/de/news/schlittenhunde.html

Es ist eben so, dass der Mensch ein hoch komplexer Organismus ist und sich nict auf eine bio-chemische Formeln reduzieren läßt. Bei den trockenen Schleimhäuten ist eben die Frage, was da konkret fehlt? Wenn 200g Glucose selber hergestellt werden können, was brauch ich dann noch KH zuführen? 

Wie kann das Muskelglycogen ansteigen, obwohl gar keine KH gegesssen werden? Etwas das ich auch bei Blutzuckermessungen festgestellt habe. Nach dem Sport 160mg/dl! Nüchtern 80 mg/dl. Bei annähernd Zero KH?

Ich glaube langsam zu wissen, dass wir nichts wissen. Jeder der mit 160g KH glücklich ist und beschwerdefrei durchs Leben geht. Ja das passt.

Meine Blutwerte wen es interessiert:

2017 HighCarb

2013 LCHF

Hallo Robert,

Wikipede spricht von 180-200g/d Glukoneogeneseleistung bei einem erwachsenen Menschen.

Trockene Schleimhäute bei längerem LC (>4Wochen) kenne ich auch.Nicht extrem, aber zu bemerken. Selbst bei trockener Heizungsluft habe ich bei ausreichender KH Versorgung aber mittlerweile keine Probleme mehr. Ich beziehe meine KHs aber nicht aus Zucker (Saccharose) und nur zum einem kleinenBruchteil aus Mehl.

LG, Thorsten

Hallo Hubert,

wurden denn bei Dir die kritischen Werte gemessen?Das normale Blutbild ist ja aussagelos ;-) ...sprich da iss ja nix bei...20,- Euro, was will man erwarten.

GGT, GOT, GPT, GLDH?

Harnsäure?

Gesamteiweiß? (ist bei mir runtergegangen)

Cortisol?

HbA1C? (ist bei mir hochgegangen)

Transferrin?

Coeruloplasmin?

VG

Robert

Hallo Thorsten,

hast Du eigentlich mal eine Studie dazu gefunden, wie viel die Glukoneogenese bei Menschen tatsächlich produziert? ...ich habe nur aus dem Fl.Horn, glaub ich, dass ein Mensch 200g Glukose herstellen kann. Aber das ist ganz sicher nicht bei allen gleich ;-)

...habe ja zB den Verdacht, dass das bei Frauen weniger ist als bei Männern. Aber schwierig zu messen?...oder mal die Frage: Haben auch Männer bei LCHF trockene Schleimhäute im Mund und Nase bemerkt? Ich damals nicht :-/ ...meine Frau schon. Andrea auch...

VG

Robert