Forum: Gesundheit - Blutverdünner oder Omega 3?

Was der Thomas nicht kennt, gibt es nicht

Hej Thomas:

In der NEWS vom 9.8.2018  Omega 3 - gut Freund III

lese ich folgendes:

Eines der beststudierten Medikamente mit fast ausschließlich positiver Bewertung ist die Fettsäure Omega 3. Essentiell...

und weiter...

Ich hatte Sie auf die weltweit größte medizinische Datenbank Medline verwiesen. Genießen Sie mit mir doch ein paar Auszüge, ein paar Kurzfassungen von Arbeiten querbeet durch die gesamte Medizin.

z.B.

KHK:

In der JELIS-Herzstudie (Japan EPA Lipid Intervention Study) erhielten fast 15.000 Herzgesunde mit Hypercholesterinämie neben einem Statin 1,85g EPA oder Placebo. Das relative Risiko, eine KHK zu entwickeln war trotz hohem Fischkonsum der Japaner und einer Statingabe unter Omega-3-Fettsäuren mit 0,53 praktisch noch einmal halbiert. PLÖTZLICHER HERZTOD Menschen mit deinem Omega-3-Index von unter 4% haben ein zehnfach höheres Risiko für einen plötzlichen Herztod als solche mit einem Index über 8%....

Und Du sprichst von:

...anderenfalls bewegt ihr euch ausserhalb jeder Studienlage

Hej,

nur mal so am Rande.

aus den NEWS vom 11.9.2017 ASS 100

Ein Schock, was Aspirin betrifft, wurde soeben veröffentlicht in JAMA 2007, 297: da hat Prof. Campbell über 2400 Studien zu ASS nachträglich ausgewertet. Und kommt zum Schluss, dass die übliche Dosis von 75 bis 325 mg tgl. viel, viel zu hoch ist.

Das Risiko für eine Blutung und frühen Tod (wirklich!) unnötig erhöht. Man weiß heute, dass bereits 30 mg ASS (nicht 100 oder mehr) den gewünschten Effekt haben, also zu einer „vollständigen Thromboxan‐Inhibition der Thrombozyten“ führen....

...Von Omega 3 sind keine tödlichen Nebenwirkungen bekannt. Im Unterschied zu ASS 100. Dennoch verschreibt der Doktor Ihnen ASS. Weshalb er das tut? Ja du meine Güte, weil nur zu diesem Stoff Kongresse abgehalten werden, Weiterbildungen veranstaltet werden, Vertreter die Praxis besuchen und Probepäckchen dalassen usw.. Nennt man gezielte Beeinflussung.

oder die NEWS vom 1.7.2018 ASS oder Omega 3

Die medizinische Wissenschaft (wohl gemerkt: offenbar nicht die Ärzte, und ganz sicher nicht Sie, lieber Mitmensch) weiß freilich längst, dass Omega‐3‐Fettsäuren besser wirken als ASS... und völlig ohne Nebenwirkungen (News vom 11.09.2017). Wissenschaft: Omega‐3‐Fettsäuren bilden Prostaglandine, Leukotriene und Thromboxane, verantwortlich für die Fließeigenschaften des Blutes. Aspirin verhindert die Bildung von einigen Entzündungsstoffen, die den Weg zur Arteriosklerose bahnen, während Omega‐3 alle diese Entzündungsstoffe hemmt.

Hallo Thomas,

vorher hatte ich bereits die wichtigsten Faktoren genannt: Homocystein, Lp (a), Vitamin A/D/K2 zur Verhinderung von Kalkablagerungen, Tocotrienol als Gefäßschutz, Ketone zur vermehrten Reparatur des Endothels. Viele Grüße und ein schönes Wochenende!

Roger

Ok Roger. Homocystein ist aber nicht der einzige Player bei der Ateriensklerose...deswegen meine Frage auf die ausschließliche Focussierung auf B Vitamine. Ein erhöhtes Homocystein allein führt auch nicht zwingend zur Disfunktionalität des Endothels.

Hallo Ole,

bei den vielen Gefäßverschlüssen ist ASS 100 die erprobte Therapie. Sobald alle Risikofaktoren beseitigt wurden und eine deutliche Besserung eingetreten ist, kann man evtl. noch einen Versuch mit ASS 50 und/oder O3 wagen.

Thomas, die B-Vitamine sind zwingend zur Senkung der Homocystein Werte notwendig (Laborwerte siehe auch "Heilung erfahren", Dr. Strunz 2022). Bei einem Vitamin B12 Mangel wäre evtl. Citrullinmalat statt Arginin zu empfehlen (Dr. Strunz). Viele Grüße!

Roger

Noch etwas, prüfen lassen, ob ein erhöhtes oxLDL vorliegt, oder ein erhöhtes Nitrotyrisin...NitroStress. Beides kann man im Blut messen. Der Urintest auf NitroStress ist zu ungenau.

Zur Reduzierung von Plaques sollten Vitamin B12, Vitamin B6 und Folat/Folsäure eingenommen werden, bis der Homocystein Wert auf < 10 (besser < 5) sinkt. Bei hohen">Zur Reduzierung von Plaques sollten Vitamin B12, Vitamin B6 und Folat/Folsäure eingenommen werden, bis der Homocystein Wert auf < 10 (besser < 5) sinkt. Bei hohen

Roger, warum setzt du zur Reduzierung von Plaques ausschließlich auf B-Vitamine?

Bei einer Plaquebildung, liegt eine endotheliale Dysfunktion vor. Hier sehe ich zuerst die eNOS, dann bin ich beim Argininstoffwechsel. Genannt sei auch das Vitamin K2, Vitamin D. Das Ziel sollte sein, die Ateriensklerose zu stoppen, die Kalzifizierungen zu stoppen und die Plaques zu beseitigen, mindestens aber stabilisieren. Mit hohen K2 Dosen soll es sogar möglich sein, bestehende Kalzifizierungen wieder abzubauen.

Allem voran sollte die Cholesterinzusammensetzung optimiert werden, allem voran das LDL - es sollte keine dichten, kleinen Partikel aufweisen. Triglizeride sollten deutlich unter 100 liegen, am besten bei 50. HDL über 60.

Als Ernährung: mediterran. Kein/wenig Weissmehl, Zucker. Wenig/keine Getreideprodukte, viel Gemüse,  Obst und Fleisch, Nüsse, ggf auch Milchprodukte, bei Verträglichkeit, Ausnahme Milch selbst.

Ass100 würde ich in eurer Situation beibehalten, anderenfalls bewegt ihr euch außerhalb jeder Studienlage. Werden Statine genommen?

Hallo und nochmal vielen Dank! Es gab in den letzten 3 Jahren insgesamt 6 solcher Vorfälle, die vermutlich aus einen Gefäßverschluß resultieren. Die ersten 5 im ersten Jahr, dann regelmäßig ASS100, das letzte mal vor Kurzem nachdem er schon 6 Monate nur noch ASS50 genommen hat. Die Korrelation kann natürlich Zufall sein, vielleicht weniger getrunken, mehr Streß?

Wir machen schon ziemlich viel, essen Low carb, ich spritze ihm alle 1-2 Wochen B12 (mit ärztlicher Empfehlung)... das Vitamin A ist noch nicht auf dem NEM Plan- ich werde das bei den Blutwerten überprüfen und demnächst ergänzen. 

Da mein Mann gar nicht zu blauen Flecken neigt, halte ich die ASS zur Zeit für das kleinere Übel. Die Blutgerinnsel könnten auch von Verwirbelungen an einer Aortenklappenstenose kommen, die aber stabil ist und ihn momentan nicht belastet.

Nochmal vielen Dank an Euch!

Emma

Hej Roger,

warum empfehlst Du die Einnahme von ASS trotz guten Omega 3?

Omega 3 hat die gleiche  blutverdünnene Wirkung wie ASS nur ohne Nebenwirkung....

Gibt doch genug "News" über die Thematik.....

Vielleicht mögen die "News"-Verfasser die Thematik noch mal aufgreifen....Wäre schön!