Forum: Gesundheit - Coeruloplasmin und Transferrin

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Andrea W. 588 Kommentare Angemeldet am: 01.06.2018

Ich habe jetzt einen zu hohen Zink- und einen zu niedrigen Kupferspiegel.

Da ich das letzte Mal auch wieder beides zu niedrig hatte, habe ich wieder 100 mg Zink und 6 mg Kupfer substituiert. 

Mein Kupfer liegt jetzt bei 0,80, ist also viel zu wenig. Zink bei 1,7 - also etwas zu viel.

Jetzt lasse ich Zink sein, nehme weiter 6 mg Kupfer. Es ist ein unglaublicher Akt, das für mich mal auszubalancieren. Ich lasse kurzfristig noch mal gegenchecken, nicht das wieder mein Zink abrutscht ...

Ist schon Mist, ständig so hantieren zu müssen ... DAO hab ich  gar nicht erst checken lassen, bei dem Kupferwert kann DAO nur schlecht sein ...


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Robert K. 3838 Kommentare Angemeldet am: 28.05.2018

Hallo Andrea,

ich habe dann doch nicht auf 2mg Kupfer zurückgeschraubt, da ich mir ja mit NAC und Glycin doch eine Riedenmenge ausgespült hatte.

Ich habe jetzt mal wieder ein kleines BB machen lassen, da war DAO bei 19 (als indirekter Wert) und Kupfer bei 83 mcg/dl, aber im Plasma gemessen. Zur Vollblutuntersuchung muss ich noch...

Das Labor meint, 56-111 wären "normal" (also statistish normal) und da liegt 83 ja auch ziemlich in der Mitte. CP ist einen ticken besser geworden mit 19 statt 18 ...ggf. aber auch Meßungenauigkeit.

Vitamin C war bei mir nach dem Doc-Angaben mit 27 mg/l ziemlich gut...daran kan es nicht mehr liegen.

VG

Robert

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Andrea W. 588 Kommentare Angemeldet am: 01.06.2018

Sorry, das war eben ein Post in der falschen Rubrik, hätte in den EBV Thread gehört.

Aber zu Kupfer habe ich auch Antwort vom Doc:

Ich soll Kuper erhöhen.
Zink soll ich wieder 100 mg nehmen.

Um wie viel ich Kupfer erhöhen soll hat er nicht gesagt.

Dann würde ich also sage ich mal statt 4 mg dann 6 mg nehmen - wäre eine Erhöhung um 50 %. Plus das Zink wieder.

Ich bleibe dran, werde im Januar nachmessen lassen und berichte dann hier.

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Andrea W. 588 Kommentare Angemeldet am: 01.06.2018

habe Dr. Strunz gefragt ob das normal sei. Das es so langsam geht.

Er meinte: Es könne Jahre dauern bis die Titer unten sind. Hat mir bekannte Namen genannt, die das hatten. Tja Jahre. Und "könnte". 
Bei ihm war das wohl in 3 Wochen erledigt. 

Entscheidend auch hier (mal wieder): Stress. 

Stress verhindert also ein Absenken  der Titer da wohl (meine Vermutung) Stress da Immunsytem unterdrückt. 

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Andrea W. 588 Kommentare Angemeldet am: 01.06.2018

Mir fällt dazu noch ein:  Habe eine diagnostizierte östrogendominanz. Muss wohl schon Jahre so sein gem. den Symptomen und mein Kupfer ist ja schon lange zu niedrig. 

Kommt wohl durch die Hormonspirale (habe sie mir gestern entfernen lassen). 

lese ich hier:
https://www.bb-hpc.de/hormonanalyse/women-s-health/

"Progesteron ist für die Regulierung des Kupferspiegels im Körper verantwortlich".

Habe zu wenig Progesteron (arbeite am Aufbau). 

Nur meistens wird interessanterweise bei Östrogendominanz KupferÜBERSCHUSS angegeben. 

Tja ich bin ratlos Leute {#emotions_dlg.frown}

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Andrea W. 588 Kommentare Angemeldet am: 01.06.2018

Hab meine Werte heute.

Letzter Wert bei Dr. Strunz: 
Kupfer im Serum - 808 (im grünen Bereich, aber unten).

Doc empfahl mir 4 mg täglich Kupfer zuzuführen.

Ergebnis jetzt:
744. 

Im Mangel!
Unfassbar!

Woran liegts?

Vielleicht weil ich Zink reduziert habe? Habe vorher ca. 8 Wochen lang 100 mg Zink (Citrat und Chelat abwechselnd) täglich genommen und null Kupfer. Weil ich wusste ich komm im September zum Doc wollte ich schon mal mich "vorbehandeln" - weil ich früher auch schon immer Zink und Kupfer zu wenig hatte.

Bei Blutuntersuchung dann im Sept. beim Doc war Zink ok, und wie erwähnt Kupfer im grünen Bereich aber niedrig.

Habe dann jetzt ja Zink reduziert (weil ich ja keinen Mangel habe) und nur noch 25 mg pro Tag (morgens) und wie erwähnt 4 mg Kupfer abends nach Anweisung genommen.

Wenn ich mir das jetzt so überlege müsste ich Kupfer wieder sein lassen und dafür viel Zink nehmen? Viel Zink damit Kupfer hoch geht?

Ich war mal früher bei einem ARzt der meinte wenn Zink hochgeht dann geht Kupfer automatisch mit hoch (!) wo man ja normalerweise kennt dass man eher bei viel Zink aufpassen muss damit Kupfer nicht SINKT ??

Wer hat Ahnung? Ne Idee?


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Andrea W. 588 Kommentare Angemeldet am: 01.06.2018

ich habe zwischendurch etliche Wochen 6 mg eingenommen und ich lebe noch. Cool

Ich sag immer: Es wird lang nicht so heiß gegessen wie es gekocht wird :) 

Ich hatte (und habe immer noch jetzt leichte) Kupfer-Mangelsymptome, hauptsächlich Pigmentstörungen im Gesicht und am ganzen Körper. 

Mein Wert ist ja schon mittlerweile innerhalb des Limits, aber halt ganz unten. Ich nehme 4 mg täglich. Ich esse auch  täglich Nüsse, werden bei mir aber wahrcheinlich nicht so gut verwertet ... 


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Andrea W. 588 Kommentare Angemeldet am: 01.06.2018

Lieber Robert,

ich muss Dir da etwas widersprechen. 

Du schreibtst, bei Entzündungen und Krebs gehe Kupfer hoch. Das ist an sich falsch weil es viele andere Gründe gibt, die dazu auch führen könne, zB die Antibabypille, Umweltbelastungen.

Ich hatte dazu mal ein englischsprachiges Buch gelesen (leider weiß ich den Titel nicht mehr), da ging es um das Müdigkeitssyndrom und ein hohes Kupfer macht wohl unendlich müde. 

Es wurden jede Menge Gründe dafür aufgezählt, aber hauptsächlich ging es mal nicht um Krebs. 

Mein Tochter hatte Kupfer sehr hoch (durch die Pille). Gut, das wir das haben testen lassen. Sie hat die jetzt abgesetzt (nein, sie ist nicht schwanger ...) und das Kupfer ist jetzt normal. 

Bei meinem Mann ist Kupfer leicht erhöht. Das liegt wahrsch. daran,  dass er sich vor 2 Jahren Amalgam hat entfernen lassen (meine Vermutung ... Quecksilber). 

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Robert K. 3838 Kommentare Angemeldet am: 28.05.2018

Zum ANA Titer kann ich nix sagen. Den kenne ich nicht. Aber eine Entzündung macht sich, soviel ich weiß (bin aber nunmal kein Arzt) an vielen anderen Werten fest wie:

BSG, CRP, Leukos, Thrombos und wie gelernt am Kupfer und Coeruloplasmin...und sicherlich an noch 10-20 anderen Werten.

Meine Ärztin misst immer BSG mit dem kleine BB...und CRP, weil ich des haben will ;-)

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Robert K. 3838 Kommentare Angemeldet am: 28.05.2018

Hallo Andrea,

wenn Du 6mg anstatt 4mg nehmen würdest, dann würdest Du alle Empfehlungen ingorieren, maximal 5mg pro Tag zu nehmen ;-) ...würde ich auch nicht machen.

Kuklinski sagt: Man behandelt Menschen, keine Messwerte :-) ...sprich wenn man keine Symthome hat...

BTW Zonulin, wie genau war der? Mein Arzt in B. sagt: Muss unter 15. Und korrekt, man kann nicht ständig alle 30-50 Euro Marker messen :-/ ...kostet ja jedesmal 500-1000 Euro so ein Blutbild...

Aber generell zum Kupfer: Ich habe so eine andere Theorie! Bei vielen Elementen ist es so, dass man da besser im oberen Drittel liegen sollte, insbesondere Mg. Ich habe so die Ansicht: Nicht beim Kupfer. Da ist "am unteren Rand" optimal. Weißt Du nämlich, wann das Kupfer (und auch Coeruloplasmin) hoch gehen? Korrekt: Bei Entzündungen und bei Krebs.

Ich habe 3 Ausgaben vom großen Thomas (Labor und Diagnose) und bei Kupfer war reichlich Bewegung in den Werten. Die werden wohl auch hauptsächlich bei Kranken gemessen weil es eben kein Standard ist. Sie sind aber auch alle nach unten korrigiert worden; ggf. hat man mehr Gedunde mit in die Gaus-Glocke reingenommen...

Ja, man sollte täglich Kupfer zu sich nehmen (ich würde sagen 1-2g...und Nüsse) aber es dann auch gut sein lassen und sich jedesmal freuen, wenn der Wert niedrig ist, weil es bedeutet: Kein Krebs, keine Entzündung im Körper.

Weil bei meiner Frau ist Wert auch recht weit unten, bei meinem Paps, bei mir...bei Dir. Können ja nicht alle MW haben :-D ...habe ja auch MW entschärft. Da sind die Blutwerte ganz andere. Freies Kupfer ist dann über 25 mcg. Und Kupfer im Serum geht total nach unten...also weit unter 70.

Also ich fahre Kupfer nun auf 2x1mg Einnahme zurück...da ich viele Nüsse esse, macht das dann ohenhin am Tag ca. 4mg.

Ich habe aber auch den Verdacht, dass der Darm täglich Kupfer im Essen benötigt, um gut DAO zu bilden. Denn bei Dir, bei mir und einem Arbeitskollegen war eine "gefühlte" HI innerhalb kürzester Zeit weg eben durch die Einnahme von Kupfer. Daher werde ich eine geringe Einnahme beibehalten, aber eben gering.

VG

Robert

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