Forum: Gesundheit - Eine peinliche Droge...News
huland, das vitamin a und vitamin d miteinander interagieren ist ja bekannt. deswegen ist es ja so wichtig, sich nicht nur um das vitamin d zu kümmern, sondern auch um a, magnesium, zink, k2 und calzium.
Zur Heterodimer-Konfusion:
Vitamin-D gesteuerte Transkription geschieht sowohl durch Gen-Aktivierung wie durch Gen-Abschaltung (80). Indem Vitamin-D an den Vitamin-D-Rezeptor (VDR) andockt, reagiert der Vitamin-D-Rezeptor mit dem Retinoid-X-Rezeptor (RXR) und veranlasst den VDR, VDREs in der DNA von Vitamin-D gesteuerten Genen zu erkennen (81). Es ist gezeigt worden, das das VDRE allein weder den VDRE-RXR Heterodimer aktivieren noch die Transkription deaktivieren kann, möglicherweise indem ein konformativer Wechsel eingeleitet wird, was die Notwendigkeit eines Koaktivators oder Korepressors begünstigt; der exakte Wirkungszusammenhang ist unklar (80-82). Verschiedene VDREs können in proximalen und distalen Regionen eines Gens vorhanden sein, die, wie gezeigt wurde, mehr als einen Weg zur Veränderung von Gen-Transkriptionen in verschiedenen Geweben steuern können (81, 83).
Zitat aus Seite 6: http://www.strunz.com/media/news/Vitamin-D.pdf
Und was dockt wohl an den Retinoid-X-Rezeptor? Könnte es womöglich Vitamin A, also die Retinsäure sein? Auch wenns die Studie nicht hergibt, so ist für mich logisch, dass nur Vitamin D zusammen mit Vitamin A zu den epigenetischen Effekten führt.
Ob diese Effekte jetzt gut, wünschenswert oder als schlecht zu bewerten ist, oder was genau die bewirken weiß man wohl noch nicht. Ich schätze mal - und da lehne ich mich aus dem Fenster - die Effekte sind zumindest besser als von xenobiotischen Pharmazeutika.
Vielleicht oder sogar wahrscheinlich braucht es noch weitere Cofaktoren, wie z.B. Magnesium... Aber wieso nicht bereits bekannte Wissensfetzen nutzen?
LG
H
seit kurzem kann man k2 tatsächlich messen. bei meinem vater wurde sogar unterschieden zwischen mk4 und mk7. wobei die messung von mk4 eigentlich witzlos ist.
Ich bin mir gerade nicht sicher ob man K2 im Blut so messen kann und wenn ja, ob das so aussagekräftig ist. Vielleicht kann man ja die K2 abhängigen Enzyme messen?
LG
H
zum thema vitamin k und die aufgaben dieser gruppe gibt es einen guten bericht bei edubily. hier mal der link.
"...wer eine gesunde darmbesiedlung hat, benötigt kein zusätzliches k2.." zitat von huland.
ich würde sagen, wer messbar nachgewiesen hat, dass er genügend k2 vorliegen hat, benötigt kein zusätzliches k2.
k2 ist ja nicht nur das taxi für kalzium in die zellen. es aktiviert proteine, die ohne k2 nicht aktiv werden würden.
Tja, ist halt alles Biochemie und die Effekte gehen ja, wie Ramona (genau wie ich) zitiert, noch viel weiter. Sehr gut, dass nachgegoogelt wird, wenn man etwas nicht auf Anhieb versteht. :-)
Man sollte bedenken, dass das mit dem "Vitamin D nur zusammen mit K2" Marketing Aussagen der zu spät in den Supplememtmarkt drängenden Firmen waren, und die ein Alleinstellungsmerkmal zum besseren Verkauf brauchten. Ist ja auch nicht komplett falsch, ich zweifle halt das "nur" an.
Wer einen gesunde Darmbesiedlung hat, der benötigt meiner Meinung nach kein zusätzliches K2, vor allem nicht die homöpatischen Dosen, die üblicherweise geschluckt werden. Schaden tuts aber auch nicht und teuer ist es ja auch nicht.
Der Kalziumhaushalt gerät doch nur aus dem Gleichgewicht, wenn man Vitamin D wirklich toxisch überdosiert. Ob einen dann die 200µg K2 dann retten? Also ich bezweifle, dass K2 ein geeignetes Antidot für eine Vitamin-D induzierte Hyperkalzämie ist.
Wichtig war mir eigentlich nur dass man versteht, dass es sehr viel wichtigere Cofaktoren auf Zellebene als das K2 gibt, die wirklich starke Veränderungen (Verbesserungen?) hervorrufen.
LG
H
© https://flexikon.doccheck.com/de/Kernrezeptor
Da kann man froh sein, dass nicht noch weiter zitiert wurde…
„da der "bedockte" Vitamin D Rezeptor und der "bedockte" Vitamin A Rezeptor der Zelle zusammen ein Heterodimer bilden und dieser spezifisch an distale Promotorelemente, die sog. Hormone-Responsive Elements (HRE) im Zellkern bindet“
3 Biochemie
3.1 Transkriptionsregulation
Der hormonbeladene Rezeptor bildet - je nach Typ - einen Komplex mit einem gleichartigen oder einem anderen hormonbeladenen Rezeptor (Homo- bzw. Heterodimerisierung). Im Zellkern bindet das Homo- oder Heterodimer spezifisch an distale Promotorelemente, die sog. Hormone-Responsive Elements (HRE). Sie interagieren mit sequenzunspezifischen, generellen Coaktivatorproteinen sowie Mediatoren, die die Brücke zur basalen Transkriptionsmaschinerie aus RNA-Polymerase und polymerasespezifischen, sog. generellen Transkriptionsfaktoren, bilden.
„da der "bedockte" Vitamin D Rezeptor und der "bedockte" Vitamin A Rezeptor der Zelle zusammen ein Heterodimer bilden und dieser spezifisch an distale Promotorelemente, die sog. Hormone-Responsive Elements (HRE) im Zellkern bindet“
Ach so. 
Liebe Grüße
huland, magnesium und vitamin a in verbindung mit d, da bin ich voll bei dir, ist mindestens so wichtig wie k2. selbiges gilt für eine adäquate calziumzufuhr.
auch unabhängig von der d-zufuhr ist k2 wichtig, da wir in der regel davon zu wenig haben und es wirkt sehr positiv gegen arteriensklerotische prozesse.