Forum: Gesundheit - Gesundheits CheckUp - Cholesterinwerte
Hallo zusammen,
der Vollständigkeithalber wollte ich noch schreiben, dass inzwischen mein verschollener Wert zum oxidierten LDL aufgetaucht ist? Hatte plötzlich eine Rechnung dazu im Briefkasten und mich dann bei meiner Hausärztin gemeldet.
Er liegt bei: 82 U/l (-117)
Da die Blutabnahme schon eine Weile her ist und ich seitdem meine Ernährung deutlich verbessert habe, gehe ich aktuell von einem noch niedrigerem Wert aus.
Da ich seit ca. 3 Monaten täglich NAC nehme würde ich das mal pausieren, da ich es sowieso vor hatte eher als Kur einzunehmen.
Seht ihr das auch so und wie würdet ihr es mit Lysin handhaben?
VG
Markus
Danke für eure Beiträge, hilft mir ungemein.
Da das Forum von Eigenerfarhung lebt möchte ich auch ein von meiner heutigen Erfahrung kurz berichten, auch wenn es noch nicht um die Blutwerte etc. geht, aber da kommt von mir später bestimmt auch noch was.
Sondern von meiner LowCarb Ernährung die mich heute verblüfft hat.
Und zwar hatte die Uroma meiner Frau heute Geburstag und ich bin die 60km zu ihr geradelt (MTB, Wald und Wiesenwege). Meine Frau und Kids sind mit dem Auto gefahren. Da ich mich seit knapp 1,5 Monaten LowCarb ernähre hatte ich so meine Zweifel ob ich die Strecke so schaffe wie sonst auch, da ich zum Frühstuck "nur" 3 Eier mit Tomaten, Zwiebeln und vielen Kräutern aus dem Garten gefrühstückt habe. Lediglich die Eier sind nicht aus unserem Garten, aber das kommt vielleicht noch. Zudem habe ich in meinem Kaffee noch 2 Teelöffel Kokosöl hinzugefügt.
Und was soll ich sagen, ich habe die Strecke in unter 2 Stunden geschafft und kam entspannt an, keine Zwicken, keine Krampfanzeichen - hätte durchaus noch weiter fahren können. Sowohl meine Frau und ich konnten es nicht glauben, da ich es noch nie unter 2 Stunden geradelt bin und sonst immer extra viel Kohlenhydrate gefuttert habe und auch immer danach die Strecke in den Beinen gespürt habe. Bin zwar nicht leistungorientiert, aber einen Trainingseffekt soll es schon haben (Puls max. 159, Schnitt 137).
Hat mich happy gemacht und zeigt mir, dass ich auf dem richtigen Weg bin. Dank euch !!!
Wie Thomas schreibt, der Lifestyle ist wichtig. Gutes leckeres Essen, Sport der Spaß macht, mit der Familie die Sonne genießen und das Lp(a) rückt in den Hintergrund.
Den Geburtstagskuchen hätte ich zwar gerne auch probiert und ich denke das werde ich auch irgendwann mal wieder machen ;).
Viele Grüße und noch ein schönes Wochenende
Markus
Moin Marcus, ist dein CalciumScore niedrig, dein Lpa aber hoch, dann hat sich LPa nicht auf die Kalzifizierung der Gefäße ausgewirkt. LPa stellt ja auch nur einen Risikofaktor dar, wenn auch einen großen.
Risikofaktor bedeutet nicht, daß dieser zum Tragen kommt, or allem dann nicht, wenn mansich dessen bewusst ist und entsprechendseinen Lifestyle anpasst, und z.B. andere Risikofaktoren, dir man besser händeln kann, beseitigt.
Hallo Markus,
Nattokinase sollte nicht mit Ginkgo kombiniert werden, weil Ginkgo die Wirkung von Blutverdünnern verstärkt (evtl. erhöhte Blutungsneigung). Bei OPC sind mir im Moment keine größeren Risiken bekannt (Privatarzt/HP fragen). Viele Grüße und ein schönes Wochenende!
Roger
Vielen Dank euch beiden!
Vitamin B-Komplex werde ich besorgen und den Homocysteinspiegel im Auge behalten.
Danke für die Info mit der Körpertemperatur und der Schilddrüse, schön wenn alles so einfach wäre um einen Ansatz zu erhalten.
Bor werde ich auch testen, ebenfalls Nattokinase.
Hat jemand Erfahrung mit OPC und Nattokinase zeitgleich, sollen ja beide das Blut verdünnen?
Magnesium nehme ich schon, dass erhöhe ich entsprechend und Ginko teste ich auch.
Schade mit dem CRP, hatte ich schon vermutet und den CalciumScore habe ich mir schon für den Neurologen (Gefäßuntersuchung) notiert.
Hierzu hatte ich auch eine Studie gefunden, allerdings war mit das Fazit nicht so ganz klar, vll. könnt ihr mir hier helfen.
(https://www.tctmd.com/news/what-can-lpa-add-cac-ascvd-risk-prediction-new-insights)
Und zwar wird folgendes geschrieben (Google Übersetzung):
Personen mit erhöhtem Lp(a) und CAC ≥ 100 hatten in der Studie das höchste ASCVD-Risiko im Vergleich zu Personen ohne erhöhtes Lp(a) und ohne CAC (HR 4,71; 95 % KI 3,01-7,40). Personen mit erhöhtem Lp(a) und ohne CAC hatten ein ähnliches Risiko (HR 1,31; 95 % KI 0,73-2,35).
Die Ergebnisse bestätigen, dass zumindest über ein Jahrzehnt hinweg „ein Kalziumwert von null gewissermaßen einen hohen Lp(a)-Wert ausmacht“, sagte Joshi.
Er hatte jedoch nicht erwartet, dass der CAC-Score zumindest bis zu einem Wert von 100 „die ganze Geschichte erzählen“ würde. „ Wenn Sie also einen Calcium-Score zwischen 1 und 99 haben, spielt es keine so große Rolle, ob der Lp(a)-Wert hoch oder niedrig ist“, sagte er. „Das Risiko ist ungefähr gleich, aber über 100 ändert es sich wirklich.“
Bezieht sich das auf den CalciumScore oder auf das Risiko für eine KHK. Also das der Lp(a) Wert keinen Einfluss auf den CalciumScore hat oder das bei keinem (niedrigen) CalciumScore der Lp(a) auch für eine KHK eine untergeordnete Rolle spielt?
Ich glaube ich weiß es schon und hoffe wieder nur :), denn in der Schlussfolgerung werden Lp(a) und CAC unabhänging voneinander mit einer KHK in Verbindung gebracht.
Naja, aufgrund des Lp(a) Wertes und meiner neuen Angst vor einer KHK habe ich zumindest meine Ernährung noch besser gestaltet und auch meine Bewegung mehr hochgefahren, vll. ist ja auch was positives dran.
Viele Grüße
Markus
Korrektur:
CalciumScoring, nicht soring
Hallo Marcus.
CRP ist zur Bestimmung endotheler Entzündungen ungeeignet. Dieser Messwert erfasst die so genannten stillen Entzündungen gar nicht. Dazu muss man das sensitive CRP messen, das hsCRP.
Ein weiterer Marker für Plaques, ausgelöst durch Entzündungen ist LP PLA2.
Bei Befürchtungen, dass es zu Ablagerungen gekommen ist, könntest du ein Kardio CT inklusive eines CalciumSorings vornehmen lassen.
Hallo Markus,
es freut mich sehr, dass die Blutwerte etwas besser sind, weiter so! Homocystein ist noch grenzwertig (< 10, besser < 5) und deshalb wäre ein Vitamin B12 Wert von 1000 - 2000 ng/l zu empfehlen (Laborwerte siehe auch "Heilung erfahren" ab Seite 110, Dr. Strunz 2022). Zu jeder hochdosierten Gabe von Vitamin B12 gehören auch 2,5 - 5 mg Biotin sowie 400 - 800 Mikrogramm Folat/Folsäure (ist häufig schon im Vitamin B-Komplex enthalten). Für einen niedrigen Homocystein Wert wären auch täglich > 10 mg Vitamin B6 und bei Bedarf Betain zu empfehlen (Betain liefert evtl. fehlende Methyl-Gruppen).
Hochdosiertes Lysin kann u.a. zur Senkung des Lp (a) Wertes beitragen und auf Arginin (ohne Lysin) sollte vorläufig verzichtet werden, bis der Vitamin B12 Mangel vollständig beseitigt wurde (wie hoch ist der Vitamin B12 Verbrauch?). Der TSH Wert könnte etwas niedriger sein und evtl. kann der Arzt beim nächsten Mal T3 bzw. T4 zusätzlich bestimmen lassen. Bei einem ausreichend hohen T3 Wert steigt die Körpertemperatur auf > 36,5 °C an (morgens beim Aufstehen). Wenn alle Mängel von Mikronährstoffen beseitigt wurden, wäre bei Bedarf eine Jodtherapie beim Privatarzt/HP möglich.
Beim Nacken-/Kopfschmerz hängt es von der Ursache ab. Meine Schulter-/Nackenschmerzen sind nach der Gabe von täglich 6 mg Bor "verschwunden" (siehe auch "77 Tipps für Gelenke und Rücken", Dr. Strunz 2021). Durch die Stärkung der Tiefenmuskulatur kann häufig eine dauerhafte Besserung erreicht werden: z.B. zügig gehen, leichtes Lauftraining (Vorfußlauf) etc. Nackenschmerzen können den Tinitus bzw. leichte Hörstörungen verstärken: z.B. hochdosiertes Magnesium und evtl. Ginkgo einnehmen, bei Bedarf täglich 100 mg Nattokinase (natürliche Blutverdünnung). Viel Erfolg!
Roger
Hallo zusammen,
leider gab es ein Error als ich meine Antwort posten wollte, ich hoffe es kommt jetzt nicht doppelt.
Zunächst vielen Dank für eure immer schnellen und informativen Antworten. Ich lese gerade das erste Strunz-Buch und auch die NEWS/Forenbeiträge. Wie so oft stellen sich mir mehr fragen, je tiefer ich in neue Gebiete eintauche.
Meine neuen Werte habe ich heute morgen erhalten:
TSH: 3,1 mE/l (0,3 - 4)
Homocystein: 9,8 µmol/l (-10)
CRP: <0,5 mg/dl (-5)
Vit. B12: 640 ng/l (197-771)
TSH hatte ich messen lassen, da es bei dem CheckUp komsicherweise nicht gemacht wurde, aber sieht für mich okay aus. Ebenso Vitamin B12.
oxLDL fehlt leider, obwohl die Arzthelferin extra nachgeschaut hat, ob Serum ausreichend ist.
Homocystein ist knapp an der oberen Grenze, wenn ich es hier richtig gelesen habe sollte es unter 5 sein, aufgrund meines Lp(a) (~100mg/dl). Macht hier Folat Sinn?
Allerdings habe ich gelesen, dass es bei Sportlern erhöht sein kann und dann keinen Risikofaktor darstellt. Ich habe in den letzten Wochen deutlich mehr Sport gemacht. Fast jeden Tag laufen und jeden 2. Tag Krafttraining. Ich habe definitiv Muskelmasse zugenommen, das ist auch meinen Freunden von sich aus aufgefallen.
Was mich erfreut ist der CRP-Wert. Verstehe ich es richtig, dass ich mit diesem Wert keine Entzündungen, auch im Endothel nicht, habe und damit mein Lp(a) auch nichts verklebt? Vereinfacht gesagt; keine Entzündungen - Lp(a) egal?
Oder ist das leider zu einfach gedacht?
Dann habe ich noch eine Frage zum Lysin, dass ich derzeit supplementiere wegen dem Lp(a). Überall steht, dass es der "Gegenspieler" von Arginin ist. Allerdings ist Arginin ebenfalls wichtig für den Gefäßschutz, aufgrund des NO. Gefäßentspannung und damit besserer Fluss?
Soll ich das Lysin täglich das ganze Jahr über nehmen oder lieber nur phasenweise? Die gleiche Frage stelle ich mir beim NAC?
Zudem noch ein Punkt zu mir, da es auch mit Verspannungen zu tun hat.
Ich hatte mit 16 einen Gehörsturz und seitdem einen leisen Tinnitus bei vollkommener Ruhe. In stressigen Phasen höre ich diesen deutlicher. Zudem habe ich seit ein paar Jahren Nackenverspannungen mit einhergehenden Kopfschmerzen. Seitdem ich mich regelmäßig dehne sind die Kopfschmerzen komplett weg und auch die Verspannungen deutlich besser (Magensium und Basen-Citrate halfen leider nichts | Gebissschiene habe ich mir auch anfertigen lassen, glaube aber das Dehnen war die Lösung). Wenn ich das Dehnen allerdings vernachlässige höre ich auch den Tinnitus lauter. Und wenn ich mal zu tief ins Glas geblickt habe, höre ich sogar mein Blut fließen, synchron zum Herzschlag, wie wenn man es mit dem Stethoskop abhört. Wenn ich es noch richitg im Kopf habe, liegt das dann am hohen Blutdruck und es kann zu Verwirbelungen kommen und damit wird dann der Blutfluss hörbar.
Wenn ich das kombiniere: Verwirbelungen entstehen durch Hindernisse (Plaques), kann das sein? Sollte ich wohl beim Neurolgen ansprechen, wenn ich im November die Gefäße checken lasse.
Blutdruck ist im normalen Zustand gut, habe mir jetzt trotzdem ein Gerät gekauft um es auch selber und öfter zu messen.
Und zu guter Letzt noch eine Frage zu den Normwerten. Die Arzthelferin meinte, ich sollte mir wegen dem Lp(a) nicht so viel Gedanken machen, der Grenzwert liegt bei 75mg/dl und mein Wert mit 100 mg/dl wäre damit nur leicht erhöht. Wenn im Internet ein Grenzwert von 30mg/dl angegeben ist, dann wäre dies ein anderes Verfahren/Gerät und die Werte damit nicht direkt vergleichbar.
Möchte ich gerne glauben, aber vermute das ist leider nicht korrekt.
Viele Grüße
Markus
Hallo zusammen,
danke Patricia, dann werde ich den ThermoMix meiner Frau mal selbst benutzen, zumal der Garten gerade viel abwirft.
Und danke für den Tipp mit dem keimen lassen, der Begriff Anti-Nähtstoffe war mir bis heute komplett fremd.
Ebenfalls danke dir Thomas für dein kritisches Nachfragen, finde ich gut, da ich als "Neuling" noch keinen guten Überblick habe und ich gefühlt jetzt schon viel "Pillen" schlucke.
Für mich ist NAC/ACC das gleiche (N-Acetyl-L-Cystein) und hier erhoffe ich mir das Lipoprotein (a) senken zu können. Auch soll es ja für die Glutathion förderlich sein und hilft mir evtl. bei zuviel oxLDL.
Wenn ich das so richtig verstanden habe, sollte ich deshalb auch mein oxLDL Status kennen?
Ebenso wie meine Entzüdungswerte, ich vermute du meinst den CRP-Wert?
Beide Werte lasse ich zusätzlich nächste Woche, zusammen mit Homocystein und B12, messen.
Im November habe ich einen Termin beim Neurologen zur Untersuchung meiner Blutgefäße, hoffe hier erfahre ich dann auch den Zustand meines Endothels. Ich gehe davon aus, dass dies mithilfe der Dopplersonographie gemacht wird?
Vitamin C und Lysin fange ich mit 1g/Tag an. NAC 800mg/Tag.
Danke euch.
LG
Markus