Forum: Gesundheit - Hashimoto mit Baustellen
B12 kann man nicht überdosieren, Überschüssiges wird einfach ausgeschieden. Beim Messen von B12 müsste man ja zuvor wochenlang B12 absetzen, dadurch sind (meines Wissens) die Messwerte oft nicht so ganz richtig…man misst sozusagen das mit, was man gespritzt oder geschluckt hat, das zirkuliert noch.
Hallo Sandra, der "normale" B12-Wert im Blut ist nicht so aussagekräftig, weil hier alle Formen von B12 zusammengegfasst werden, auch solche, die im Körper nicht aktiv sind. Entscheidend ist der Holo-TC-Wert, dieser misst nur das aktive B12. Diesen würde ich noch messen lassen. Dein B-Komplex oben enthält 800µg Folsäure. Ich würde lieber einen wählen, der Folat oder 5MTHF enthält. Das Cyanocobalamin ist ebenfalls nicht ideal, Methylcobalamin wäre Mittel der Wahl. B12 kannst du nicht wirtklich überdosieren, nur mit den falschen Formen deinen B12-Wert falsch-hoch aussehen lasssn. Nicht ganz billig und eher vorsichtig dosiert (aber mit Folat und Methylcobalamin) ist etwa das Präparat, das du unter der PZN 2291125 in der Apotheke erhälst. Besprich dies ruhig mit deinem Apotheker. B6 kannnst du ncoh extra dazu nehmen. VIT 12D müsste der 1,25-Dihydroxy-Vitamin-D-Wert sein, das "aktive" Vitamin D. Dieser Wert kann aber recht stark schwanken und ist daher nicht so aussagekräftig. VIT D dürfte der 25OHD-Wert sein, also der Speicher-Wert von Vitamin D. Dieser beträgt bei dir 34 ng/ml, alos nicht sooo schlecht, könnte aber auch ruhig 60 ng/ml (150 nmol/l) betragen.
In den aktuellsten Werten die ich habe (aus 09/2014) wurde B12 getestet und war zumindest laut Referenzbereich in der Norm. Sollte man trotzdem B12 auffüllen bis zur Obergrenze? Kann man das überdosieren? Was ich mich auch Frage ist: Was ist VIT 12 D? Noch nie gehört. Wäre das oben genannte Präparat vielleicht gut + zusätzlich B12? Eisen möchte ich als Infusion auffüllen. Daher steht vorab noch mal eine BE an. Lohnt es sich da noch einmal speziell testen zu lassen und wenn ja was (außer Ferritin und die Schilddrüsenwerte)? Hier noch einmal die Werte (hatte ich vorher nicht vorliegen): Glucose (60-100mg/dl) 84 Nierenprofil K (3,5 mmol/l) 4,2 NA (132-146 mmol/l) 140 LDH (<247 U/l) 158 Leuk (3,6-10,0 Zellen/nl) 4,9 Ery (4,10-5,10 /pl) 4,79 HB (12,0-16,0 g/dl) 13,9 HK (36,0-48,0 V%) 41,5 MCV (80-96 fl) 87 MCH (28,0-33,0 pg) 29,1 MCHC (33,0-36,0 g/dl Ery.) 33,6 Thro (140-360 /nl) 185 RDW (5,38 ng/ml) 21,8 E-Phorese GE (5,7-8,2 g/dl) 7,1 IgA (40-350 mg/dl) 59 IGG (650-1600 mg/dl) 1093 IGM (50-300 mg/dl) 112 Rheuma CRP (<5,0 mg/l) 0,31 TSH (0,40-4,00 ulU/ml) 2,04 ft4 (0,8-1,8 ng/dl) 1,31 fT3 (2,3-4,2 pg/ml) 2,83 TPO (<60) 997,3 B12 (211-911 pg/ml) 519 VITD (100-150 nmol/l) 84 VIT 12 D (17,0-65,0 pg/ml) 24,1 ABASO (0,01-0,07 Zellen/nl) 0,02 AEOS (0,03-0,41 Zellen/nl) 0,15 ALYM (1,0-2,9 Zellen/nl) 1,69 AMON (0,2-0,8 Zellen/nl) 0,35 ANGR (1,7-7,2 Zellen/nl) 2,64
In den aktuellsten Werten die ich habe (aus 09/2014) wurde B12 getestet und war zumindest laut Referenzbereich in der Norm. Sollte man trotzdem B12 auffüllen bis zur Obergrenze? Kann man das überdosieren? Was ich mich auch Frage ist: Was ist VIT 12 D? Noch nie gehört. Wäre das oben genannte Präparat vielleicht gut + zusätzlich B12? Eisen möchte ich als Infusion auffüllen. Daher steht vorab noch mal eine BE an. Lohnt es sich da noch einmal speziell testen zu lassen und wenn ja was (außer Ferritin und die Schilddrüsenwerte)? Hier noch einmal die Werte (hatte ich vorher nicht vorliegen): Glucose (60-100mg/dl) 84 Nierenprofil K (3,5 mmol/l) 4,2 NA (132-146 mmol/l) 140 LDH (<247 U/l) 158 Leuk (3,6-10,0 Zellen/nl) 4,9 Ery (4,10-5,10 /pl) 4,79 HB (12,0-16,0 g/dl) 13,9 HK (36,0-48,0 V%) 41,5 MCV (80-96 fl) 87 MCH (28,0-33,0 pg) 29,1 MCHC (33,0-36,0 g/dl Ery.) 33,6 Thro (140-360 /nl) 185 RDW (5,38 ng/ml) 21,8 E-Phorese GE (5,7-8,2 g/dl) 7,1 IgA (40-350 mg/dl) 59 IGG (650-1600 mg/dl) 1093 IGM (50-300 mg/dl) 112 Rheuma CRP (<5,0 mg/l) 0,31 TSH (0,40-4,00 ulU/ml) 2,04 ft4 (0,8-1,8 ng/dl) 1,31 fT3 (2,3-4,2 pg/ml) 2,83 TPO (<60) 997,3 B12 (211-911 pg/ml) 519 VITD (100-150 nmol/l) 84 VIT 12 D (17,0-65,0 pg/ml) 24,1 ABASO (0,01-0,07 Zellen/nl) 0,02 AEOS (0,03-0,41 Zellen/nl) 0,15 ALYM (1,0-2,9 Zellen/nl) 1,69 AMON (0,2-0,8 Zellen/nl) 0,35 ANGR (1,7-7,2 Zellen/nl) 2,64
Hallo Sandra, Cyanocobalamin ist Mist (chemische Variante des B12). Damit bekommst du deinen Vit B12 kaum hoch. Besser ist Methylcobalamin als Lutschtablette oder als Hydroxocobalamin zum Selberspritzen. LG Monika
Schon mal tausend Dank für Eure Antworten. Habe jetzt viel gelesen und mir ein Vitamin B Präparat herausgesucht welches für meine unerfahrenen Ohren ganz gut klingt... Es hat folgende Dosierung: Vitamin B1 (Thiamin) 50 mg 4.545,5% Vitamin B2 (Riboflavin) 50 mg 3.571,4% Niacin (Niacinamid) 50 mg 312,5% Pantothensäure (als D-Calcium-Pantothenat) 50 mg 833,3% Vitamin B6 (Pyridoxinhydrochlorid) 50 mg 3.571,4% Folsäure 800 mcg 400% Vitamin B12 (Cyanocobalamin) 50 mcg 2.000% Biotin 50 mcg 100% Cholin (Cholinbitartrat) 50 mg - Inositol 50 mg - PABA (Para-Aminobenzoesäure) 50 mg Was sagt Ihr dazu? Wäre das ok so?
Hallo Sandra, mir sind noch einige Hinweise eingefallen: Vitamin-D-Aufsättigung immer zusammen mit Vitamin A und Vitamin K2 und Magnesium. Dazu wurde hier bereits ausführlich geschrieben. Obergrenze Vitamin D wie von Monika geschrieben. Zu Burgerstein: Grundsätzlich denke ich, dass man den Burgerstein-Empfehlungen folgen kann. Kritische Supplementierungen sind in der Regel mit einem Hinweis versehen („nur unter ärztlicher Begleitung“ oder „je nach Status“ o.ä.). Selen, Zink, Eisen würde ich nur nach Messung ergänzen, es sei denn, du nimmst sie entsprechend unkritisch dosiert über ein Multivitaminpräparat. Bei größeren Defiziten könnte das aber nicht ausreichen. Auch Vitamin D solltest du regelmäßig testen lassen. Zu Zink gibt es aber durchaus auch Vertreter, die eine Ergänzung bis 30 mg täglich für unkritisch halten. Burgerstein empfiehlt zur Problematik Haarausfall: Biotin 5 bis 10 mg Vitamin-B-Komplex mit mindestens 50 mg Pantothensäure, Inositol und Vitamin B6 sowie die anderen B-Vitamine in ausgewogener Menge Vitamin C 0,5 bis 1 g Multimineralsupplement mit 20 bis 30 mg Zink und 1-3 mg Kupfer Eisen je nach Status L-Cystein 0,5 bis 1,5 g Hochwertiges Eiweiß-Supplement 30 g in Form von niedermolekularem Protein Gamma-Linolensäure 2 bis 3 g Nachtkerzenöl (EPO) Obwohl der Burgerstein bezüglich der B-Vitamine hier keine weitere Begrenzung gibt, empfehle ich dir, dass du z. B. mit den Dosierempfehlungen aus dem Vitaminbuch von Dr. Strunz (für Frauen) abgleichst (oder noch besser – deine Werte messen lässt): Thiamin/Vitamin B1 10 bis 40 mg Riboflavin/Vitamin B2 10 bis 40 mg Nicotinsäure/Vitamin B3 50 bis 200 mg Pantothensäure/Vitamin B5 50 bis 150 mg Pyridoxin/Vitamin B6 10 bis 40 mg Biotin/Vitamin B7 50 bis 150 Mikrogramm Folsäure/Vitamin B9 0,4 bis 0,8 mg Cobalamin/Vitamin B12 5 bis 15 Mikrogramm (Quelle: Dr. med. Ulrich Strunz: Vitamine, 2013) Diese Dosierungen findest du in einem guten, hochdosierten Multi. Ich habe in Erinnerung, dass die Empfehlungen zu Vitamin B in den Büchern oder im Internet hier weit auseinanderlagen. Außerdem gelten für medizinische Dosierbereiche andere Werte. Es gibt hier auch im Forum einen sehr ausführlichen Beitrag zu den B-Vitaminen (da ging es wohl um eine Hautproblematik). Vitamin A bis 10.000 I.E. täglich sollen unkritisch sein. Achtung: nicht bei Schwangerschaft oder Kinderwunsch.
Vielen Dank für Eure Hinweise. Werde dem mal in den nächsten Tagen nachgehen und alles durchlesen. Was die freien Werte betrifft, stand das leider nicht auf dem Zettel drauf den ich bekommen habe :-( War sowieso ein langer Kampf bis ich die Werte hatte, weil der Arzt sie mir partout nicht raus geben wollte. Er war der Meinung, dass eine Interpretation meiner Seits wenig hilfreich wäre.... Soviel dann auch zum Thema "guter Gyn". Habe jetzt gewechselt und dort Hormone bestimmen lassen (die Werte hatte ich bei meinem Eintrag vergessen...). Dort sind dann auch noch mal die freien Werte mit Referenzwert. Laut Gyn alles ok. I-E2 OESTRADIOL Follikelphase (-12): 11-33 I-FSH Follikelphase: 2.5-105.3 I-Ands 0.4-3.5 (ng/ml) 1.45 I-DHAE 35-430 (ug/dl) 178 Testosteron 0.06-0.82 (ng/ml) <0.20 I-SHBG 18-114 unter oraler Kont 52.6 fT3 2.0-4.2 (pg/ml) 2.8 FT4 0.8-1.7 (ng/dl) 1.15 TSH 0.35-4.50 (mlU/l) 3.35 Ich nehme übrigens seit ca 1/2 Jahr VIT D 1000 IE pro Tag. Eisen habe ich versucht über Tabletten aufzufüllen, vertrage ich aber nicht! Mein Hausarzt hat nun eine Eisen-Infusion vorgeschlagen. Er will aber nun erstmal erneut Blut abnehmen um zu schauen was aufgefüllt werden muss. An einen Termin bei Dr.Strunz habe ich auch schon gedacht, da ich ohnehin privat Versichert bin... aber er ist soooo weit weg.... Noch Tipps was ich bei der nächsten BE mit testen lassen muss/kann/sollte? Meine Hausärzte sind da zum Glück recht aufgeschlossen. Ich vermeide übrigens das Gluten, weil ich ja weiß dass es mir nicht gut tut. Habe ich in vielen Selbstversuchen immer wieder bestätigt bekommen! Kohlehydrate beziehe ich wenn nur über Obst und Gemüse. Aber wie gesagt Low Carb. Ach, und noch etwas: Kann man die von Euch genannten Sachen bedenkenlos nehmen oder kann man dabei etwas überdosieren? Kann ich mich nach den Burgstein Empfehlungen richten oder sollte vorher ein Mangel der Dinge nachgewiesen sein. Soviel ich bisher gelesen habe, gibt es ja Sachen die nie Schaden können oder wo man Grundsätzlich von einem Mangel ausgehen kann. An einen Vit A Mangel habe ich auch schon gedacht, da ich das Gefühl habe, dass meine Augen schlechter werden....
Hallo Petra B Die Empfehlung für Vit. D lautet 100-200 nmol. Bei ng gilt 80, manchmal auch noch bis 100 als oberste Grenze. (Umrechnung: Wert in ng x 2,5 -> Wert in nmol) Alles darüber hinaus ist zuviel. LG Monika
Noch ein Nachtrag: unter http://drstrunz.de/bluttuning.php findest du Hinweise von Dr. Strunz zur Interpretation von Laborbefunden und Zielwerten (Frohmedizin). Achtung! Ggf. musst du die Maßeinheiten umrechnen. Grüße Kirsten