Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona
Sehr geehrter Herr Krug,
Sie schreiben von Wahrscheinlichkeiten von "schwerer Verlauf 1 zu 3.000" und "Tod: 1 zu 30.000" und berufen sich dazu auf die Zahlen des PEI; ich vermute aus dem jüngsten Sicherheitsbericht.
Dieser Sicherheitsbericht berichtet von:
107.888.714 durchgeführten Impfungen
172.188 gemeldeten Verdachtsfällen von Nebenwirkungen/Impfkomplikationen
21.054 gemeldeten Verdachtsfällen von schweren Nebenwirkungen/Impfkomplikationen
1.802 Verdachtsfallmeldungen mit tödlichem Ausgang
Auf die Gesamtzahl der verabreichten Impfungen ergibt sich eine Wahrschienlichkeit von:
1: 626 Verdachtsfälle für Nebenwirkungen allgemein
1: 5.124 Verdachtsfälle für schwere Nebenwirkungen
1:59.871 Verdachtsfälle für Tod
Im Gegensatz dazu das Risko bei Covid-19 (5,13 Mio Infizierte, 98.274 Coronatote):
1: 52 für Tod
Man könnte diese Zahlen jetzt statt auf die Anzahl der Impfungen auf die Anzahl der geimpften Personen beziehen. Dann würden sich die Risiken/Wahrscheinlichkeiten um ca. den Faktor 2 verschlechtern und man wäre im Bereich Ihrer Werte. Das wäre aber wenig plausibel, da die Anzahl der Nebenwirkungen erhoben wird und nicht die Anzahl der von Nebenwirkungen betroffenen Personen.
Sie schreiben von einer Dunkelziffer "irgendwo bei 2 bis 3". Worauf begründet sich diese Annahme? Und selbst dann wäre das Todesrisiko durch Impfung mit etwa 1:10.000 noch immer bei um fast den Faktor 200 kleinerals bei der Infektion.
Im Falle der Covid-19 Erkrankung sind Sie sehr schnell dabei, das mit dem Hinweiß, es seien doch nur Alte und Vorerkrankte betroffen, zu bagatellisieren. Interessanterweise treffen Sie diese Differenzierung im Falle von vermeintlichen Impftoten nicht. Warum nicht?
Wie man es auch dreht und wendet, in jeder Alterklasse ist das Risko eines schweren Covid-19 Verlaufs massiv höher, als das Risiko einer schweren Impfkomplikation. Um sich davon abkoppeln zu wollen, müsste man sich wirkungsvoll dem Risko einer Virusexposition, sprich einer grundsätzlichen Ansteckungsmöglichkeit, entziehen können. Wie sollte das umzusetzen sein?
Abschließend noch die Frage, woraus geht hervor, dass wir uns hier in einem "orthomolekularen LC-Forum" befinden? Mir ist kein Hinweis auf den Seiten der Forever Young Internetpräsenz bekannt, in dem von einem orthomolekularen LC-Forum die Rede ist. Ich lasse mich gerne über ihre subjektive Wahrnehmung und Interpretation hinaus überzeugen.
Hochachtungsvoll
Dragan Ulrich
Richtig Nina, und darin steht nichts von, " nach 210 Tagen besteht kein Schutz mehr". Es steht etwas über den Infektionschutz und den Schutz vor schweren Erkrankungen. Fein aufgelistet nach Alter, Impfstoff und differenziert nach Infektion und Erkrankungsrisiko.
Vereinfachungen, wie der besagte Satz, sind Desinformationen, weil in der Aussage falsch. Die Studie begründet die 3te Impfung, den so genannten Booster.
Und was sagt uns das:
Corat findet in ganz Deutschland keine 400 Patienten mit Hauptdiagnose C für die Zulassungsstudie für ihr hochwirksames Medikament. https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Corat-Therapeutics-Zu-wenig-Probanden-fuer-Corona-Medikament,corattherapeutics108.html
Wieso stimmt das nicht? Kann man doch überall nachlesen:
https://www.google.de/amp/s/www.mdr.de/brisant/corona-impfstoff-wirksamkeit-100~amp.html
Greg, es stimmt einfach nicht, das nach 210 Tagen Impfung keine Schutz mehr vorliegt, auch nicht, wenn Robert das behauptet.
Sind das so viele? Sind es nicht vielleicht nur Einzelfälle, bei denen die Immunabwehr zu schwach und damit nur kurzfristig ausfiel? Im Grunde genommen sind es die Gruppen, die mit Immunsuppressiva behandelt wurden, oder die anderweitige Immunschäden hatten, genannt sei der ehemalige US Minister Powell, der Leukämie hatte und trotz Impfung verstarb.
Bei allen anderen bewirkt eine Impfung eine Kompetenz des Immunsystems, sichmauf den Angreifer einzustellen.
nicht....desweiteren sind es ja so viel Geimpfte, weil bei denen die Spritze nie gewirkt hat -
Den Satz ziehe ich wieder raus, der rutschte aus Versehen aus Gregs Post mit rein. Beim Schreiben tauchte Gregs Post auf und ich kopierte aus Versehen dort heraus.
Robert, niemand muss denken wie ich. Möchtest du das alle so denken wie du?
nicht....desweiteren sind es ja so viel Geimpfte, weil bei denen die Spritze nie gewirkt hat -
Und das kannst du auch beweisen? Selten hörte ich so einen spekulativen Unsinn!
Und wieder meine Behauptung, die aus deinen Zahlen des PEI nicht hervorgehen, eine Eigeninterpretation. Die Zahlen sagen etwas anderes aus. Warum bleibst du nicht bei der Auslegung des PEI? Klingt es dir nicht reißerisch genug, zu wenig panisch?
Eine absolute Desinformation! Richtig : es handelt sich um Verdachtsfälle, nicht um Todesfälle! Im Zweifel für den Angeklagten. Per Definition 0 Tote, aber 1802 Fälle bei denen es sein könnte...oder auch nicht.
Willkommen in der Gruppe der Desinformanten, Robert. Solltest du der Meinung sein, das meine Einschätzung des Wahrheitsgehaltes deiner Information eine Beleidigung darstellen, darfst du mich gern dem Admin melden. Interessant, das du jetzt schon mit Drohungen kommst...
Hallo Thomas,
auch Allergie ist etwas Böses, stimmt. Wenn du innerlich zufrieden und ruhig bist, kann dir die Allergie nix anhaben, oder ? Sollte an dir abprallen....
Diese Ungeimpften haben mit Sicherheit vorher schon Probleme gehabt, daran Zweifel ich doch gar nicht....desweiteren sind es ja so viel Geimpfte, weil bei denen die Spritze nie gewirkt hat - der Körper war eben mit anderen Wehwehchen beschäftigt und konnte keine/wenig/nicht genug Antikörper aufbauen = Ungeimpft mit Vorerkrankungen bzw. chronischen Entzündungen...
...und jetzt kommen noch die Geimpft-Ungeimpften, die keinen Schutz mehr -nach ca 210 Tagen - durch die ersten Impfung haben...das sind dann die Spezialisten: Die glauben zunächst durch die Impfung eine Vollkasko zu haben - tolle Einstellung. Mal so weiter machen wie bisher... Mit Vollkasko den Karren zu Schrott fahren...die liegen dann auch als Ungeimpfte in Hamburg ! Will aber keiner hören...
Alles in Allem lauter Ungeimpfte - mit oder ohne Spritze !!
In einem Körper ohne Wehwehchen, wirkt eine Impfung - bis auf die Nebenwirkungen - eben anders !!
Den letzten Satz bitte nicht vergessen !!
Hier einmal eine Auflistung der Inzidenzen und Hospitalsierungen nach Geimpften und Ungeimpften. Die Zahlen wurden über symptomatische Personen ermittelt. Symptomlos Infizierte wurden nicht erfasst!
Ihr könnt mir sagen, was ihr wollt, aber sich bei dieses Werten, gegen eine Impfung auszusprechen, sollte schon eine Begründung zugrunde liegen, die oberhalb von Spekulationen und verzogenen Studienwiedergaben liegt.
Thomas,
könntest Du bitte aufhören, hier Menschen wüst zu beleidigen. Es mag Dir nicht passen, dass nicht alle denken wie Du. Ach oh Wunder...Du bist in einem orthomolekularen LC-Forum. Habe ich Dir schon ein paar mal geschrieben, Du scheinst das nicht zu verstehen. Geh doch einfach in ein Forum, was Impfungen als das Non Plus Ultra betrachtet? Wie wärs?
Nur wenn Du mich noch einmal irgendwas nennst und beleidigst, melde ich Dich beim Admin. Das geht entschieden zu weit. Ich kann nichts für die Aufzeichnungen vom PEI, demnach die Wahrscheinlichkeiten nunmal so sind, wie sie sind. Verstehst Du das irgendwann mal!? Und gern nochmal für Dich zur Wiederholung:
schwerer Verlauf 1 zu 3.000 (großzügig gerundet..sonst eher 1:2667)
Tod: 1 zu 30.000
Dunkelziffer: Unbekannt, vermutlich aber irgendwo bei 2 bis 3. D.h. die Zahlen sind um en Faktor 2 bis 3 zu niedrig, die aktuell beim PEI eingehen.
Da ist jeder Mensch zu verstehen, der sich nicht impfen lässt. Das sind ziemlich miese Risiken, die man da nehmen muss. Im Ggs. zu allen anderen Impfungen, die es bislang gab. Insbesondere wenn man selbst kein Risiko für einen schweren Verlauf hat.
MfG,
Robert