Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona
Woher weiss man, dass es nicht dieser Mechanismus ist, der den Geimpften momentan zu schaffen macht?
Die im Artikel genannten "ongoing human clinical studies" laufen gerade noch und sind leider noch nicht abgeschlossen :-(
Wie man es dreht und wendet, ADE hin oder her. Wie viele diagnostizierte Fälle von ADE gibt es es denn mittlerweile im Zusammenhang mit den den über 5Mrd. weltweit verabreichten Impfdosen?
ADE entwickelt sich im Zwrifelsfall Tage bis Wochen nach der Infektion / Impfung, nicht erst Jahre später.
Warum wird hier also weiterhin eine theoretische Möglichkeit, die in der Realität keine Bestätugung/Entsprechung findet, nachwievor in alarmistischer Weise zur Panikmache und Verunsicherung missbraucht?
Betrifft Morbus Basedow genauso. Wie viel Fälle sind denn da im Zusammenhang mit den Coronaimpfungen diagnostiziert?
LG Thorsten
StW, der Artikel ist von 2020. Die Studienergebnisse sind widersprüchlich laut Artikel. Jetzt, Ende 2021, gibt es viele Erfahrung mit Impfungen. Bisher kam es zu keinen Probleme mit den ADE.
Demnach zeigen sich in der Praxis keine negativen Reaktionen.
Also sorry Max, aber es scheint Dein zitierter Threadreader hat Probleme mit objektiver Bereichterstattung, oder Probleme englische Texte zu erfassen!!
Er zitiert diese Studie: https://www.nature.com/articles/s41564-020-00789-5
und bringt die von Dir zitierte Schlussfolgerung: "Genau darum hat man solche Tierversuche - Impfung und anschließende Infektion (auch) gemacht.
Und in diesen Studien wurden keine Hinweise auf ADE gefunden, in keinem der COVID Impfstoffe."
Obwohl in der Studie aber folgendes steht:
"Evidence for vaccine-induced ADE in animal models of SARS-CoV is conflicting, and raises potential safety concerns. Liu et al. found that while macaques immunized with a modified vaccinia Ankara viral vector expressing the SARS-CoV S protein had reduced viral replication after challenge, anti-S IgG also enhanced pulmonary infiltration of inflammatory macrophages and resulted in more severe lung injury compared to unvaccinated animals66. They further showed that the presence of anti-S IgG prior to viral clearance skewed the wound-healing response of macrophages into a pro-inflammatory response. In another study, Wang et al. immunized macaques with four B-cell peptide epitopes of the SARS-CoV S protein and demonstrated that while three peptides elicited antibodies that protected macaques from viral challenge, one of the peptide vaccines induced antibodies that enhanced infection in vitro and resulted in more severe lung pathology in vivo67."
und abschliessend:
"Going forwards, it will be crucial to evaluate animal and clinical datasets for signs of ADE, and to balance ADE-related safety risks against intervention efficacy if clinical ADE is observed. Ongoing animal and human clinical studies will provide important insights into the mechanisms of ADE in COVID-19. Such evidence is sorely needed to ensure product safety in the large-scale medical interventions that are likely required to reduce the global burden of COVID-19."
Also - wieder einmal der Fall, wo Anhaenger einer Ideologie Falschinformationen streuen - Bitte fallt nicht darauf rein! Steckt das Englische in deepL wenn Ihr's selbst nicht lesen koennt und informiert Euch selbst - aber verlasst Euch nicht auf Threadreader, Faktenchecker und diese ganzen Agitatoren!
Wishing you health!
Hallo Max,
bedauerlicherweise setzt sich Herr Holzmann nicht mit dieser Arbeit vom 09.08.2021 auseinander, die zu Ergebnissen kommt, die seiner Meinung widersprechen:
Infection-enhancing antibodies have been detected in symptomatic Covid-19.
Antibody dependent enhancement (ADE) is a potential concern for vaccines.
Enhancing antibodies recognize both the Wuhan strain and delta variants.
ADE of delta variants is a potential risk for current vaccines.
Vaccine formulations lacking ADE epitope are suggested.
https://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(21)00392-3/fulltext
LG, Albrecht (22.10.2021 )
Hab noch was wegen ADr gefunden: https://threadreaderapp.com/thread/1410143275261075458.html:
"Genau darum hat man solche Tierversuche - Impfung und anschließende Infektion (auch) gemacht.
Und in diesen Studien wurden keine Hinweise auf ADE gefunden, in keinem der COVID Impfstoffe."
Zu den Zahlen in England:" Das führt zu dem scheinbar paradoxen Resultat: Je weiter die Impfkampagne voranschreitet, desto höher wird potenziell der Anteil der vollständig Geimpften an den Coronatoten. Die Menschen mit erhöhtem Risiko sind bereits überwiegend geimpft, infizieren sich aber in gewissem Maße, und ein Teil stirbt auch daran. Die verbleibenden Ungeimpften dagegen sind weit überwiegend relativ jung mit einem entsprechend niedrigen Sterberisiko. Auch wenn Ungeimpfte den größten Teil der Infizierten ausmachen, bleibt ihr Beitrag zu den Todesfällen vergleichsweise begrenzt – und er sinkt immer weiter, je mehr auch diese Bevölkerungsgruppen geimpft werden." https://www.spektrum.de/kolumne/delta-variante-warum-unter-den-coronatoten-immer-mehr-geimpfte-sind/1889236
Dann spielt wohl noch ne Rolle, dass viele dort mit Astra geimpft wurden, was wiederum gegen Delta weniger wirksman ist.
Somit, mal wieder eine Statistiksache und wie man das ganze auslegt.
Und das mit der 2 G Party: die Hospitalisierungsrate ist bei ungeimpften höher als bei geimpften. Siehe CDC https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/covidview/index.html
Wäre dann also interessant, wieviel davon sterben, in Krankenhaus müßten
.Dann mit der Annahme, dass 1:1 man stirbt, sollte sich ja in den Sterbefällen und Statistiken auch zeigen:
"Allein aus den Daten der Gesamtsterblichkeit geht eindeutig hervor, dass das Risiko durch die Impfung zu sterben im Vergleich zum Risiko das durch SARSCoV2 ausgeht, sehr sehr sehr gering ist. Ca um den Faktor 10.000. " Ist jetzt was schwierig mit 1:1 oder 1:2 siehe hier: https://twitter.com/JohannHolzmann/status/1439926954413658113
Für mich nimmt der Herr Holzmann wirklich viel auseinander und fragt.
Immer alle testen?
Video von Reitschuster (1Min. 33) mit dem Titel:
Spahn entlarvt sich: "Wenn wir geimpfte Menschen testen wie ungeimpfte, hört die Pandemie nie auf."
Hallo Robert,
"PS: Ich bin übrigens für die 1G-Regelung. Nur Getestete...egal ob geimpft oder nicht-geimpft. Das scheint für mich der sinnvolle Weg zu sein. Mal schauen, ob der kommt...begeistern tut der mich auch nicht! Denn nach den Daten vom CDC wissen wir, dass die Viruslast von Geimpften und Ungeimpften gleich ist."
Da stimme ich dir zu, denn der Coronaausbruch nach einer 2G-Party mit 2500 Gästen im Club "Berghain" bestätigt, dass 2G nicht funktioniert.
Beste Grüße, Beate
Hallo Stefan,
sehr gern. Ich will mir ja prinzpiell auch nur selbst ein Bild machen. Denn jeder soll und muss für sich selbst entscheiden, was der richtige Weg ist. Das geht eben nur über Informationen...sonst kann man keine Entscheidung treffen.
Ich habe mir die offiziellen Zahlen von England mal anschaut, auch weil ich die Rechnung zur angeblich abnehmenden Immunwirkung bei Geimpften nachvollziehen wollte. Dabei ist mir aufgefallen, dass in England aktuell ca. 75% der an Cororna verstorbenen doppelt geimpft sind, ca. 20% sind ungeimpft. Dazwischen gibt es dann noch 1x oder unbekannt Status. Mal schauen, ob es solche öffentlichen Zahlen auch in unserem Land gibt.
VG,
Robert