Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Sehr geehrte Frau Erika W.,

Sie vergleichen die Intensivstationsbelegung mit Covid-Patienten vom 07.10.2021 mit der vom 07.10.2020. Leider berücksichtigen Sie dabei in keinste Weise die unterschiedlichen Pandemieverfläufe 2020/2021.

2020 standen wir Anfang Oktober am Beginn der 2. Infektionswelle. 2021 sind wir mehr oder weniger mitten in der 4. Welle. Schaut man sich die absotuten Zahlen der Covid-Intensivpatienten an ergibt sich folgendes Bild:

07.10.2020: 470 Covid-Intensivpatienten, laut Ihrer Aussage 2,3% der Intensivpatienten
07.10.2021: 1374 Covid-Intensivpatienten, laut Ihrer Aussage 7% der Intensivpatienten. Die Prozente sind in Relation zueinander durchaus plausibel.

Aber, betrachtet man z.B. die Hochphase der 2. Welle:
02.01.2021: 5724 Covid-Intensivpatienten, das wären dann ca. 30%!

Um also auf Ihre Frage "Waren im letzten Jahr etwa mehr Menschen geimpft als heuer?" zurück zukommen, die Antwort ist natürlich bekanntermaßen und wenig überraschend "Nein". Und einen Widerspruch gibt es dabei offensichtlich auch nicht.

Es ist unredlich hier einen Vergleich ohne Berücksichtigung des Pandemieverlaufs (2. Welle, 4. Welle) durchzuführen und daraus evtl. ein Unwirksamkeit der Impfung ableiten zu wollen. Im Gegenteil, wenn man die jeweiligen Hochphasen der Wellen vergleicht, ergibt sich ein komplett anderes Bild. Dann wird offensichtlich, dass zur Hochzeit der zweiten Welle zum Jahreswechsel 2020/21, bei gerade startender Impfkampagne, noch ein  Maximum an Covid-Intensivpatienten zu beobachten war, das mit fortschreitender Impfkampagne in der zweiten Jahreshälfte 2021, trotz infektiöserer Delta-Variante, nicht mal mehr Ansatzweise erreicht wurde.

Das heißt, trotz infektiöserer Virusvariante schützt die Impfung deutlich und wirkungsvoll vor schweren Krankheitsverläufen, die zu einer Einweisung auf die Intensivstationen führt.

Schaut man sich die Zahlen für die an Corona Verstorbenen an, wird klar, dass die Impfung in noch höherem Maße auch vor einem tödlichen Ausgang des Krankheitsverlaufes schützt.

Ihre abschließende Frage, liebe Erika, "Pandemie der Ungeimpften?" lässt sich mittlerweil auf die aktuelle Situation bezogen mit einem klaren "Ja" beantworten. Ja, derzeit ist die Corona-Pandemie vor allem eine Pandemie der Ungeimpften; vor allem, was schwere Krankheitverläufe betrifft.

Mit besten Grüßen
Dragan Ulrich

Gestern habe ich geschrieben:

Heute, am 07.10., sind 7% der Intensivpatienten in Deutschland positiv getestet, gelten also als Covid-Patienten.

Am 07.10.2020 waren 2,3% der Intensivpatienten in Deutschland positiv getestet, gelten also als Covid-Patienten.

Waren im letzten Jahr etwa mehr Menschen geimpft als heuer?

Pandemie der Ungeimpften?

Interessant Carlos, du bringst Zahlen, ohne die Quellen zu prüfen und jetzt machst du dir nicht einmal die Mühe, die Zahlen um die es in der Talkshow ging zu betrachten, eventuell deine Einschätzung zu revidieren?  Lieber wird das was Dr.Gassen von sich gab in die eigene Sichtweise eingeflochten und Lauterbach wird diffamiert. Hast du Mal überprüft, wie oft Gassen falsch lag? Ich habe das!

Carlos, dein Abarbeiten an Lauterbach nimmt bedenklich Züge an!

Das die nichtgemeldeten Geimpften inzwischen mitgezählt werden, hörte ich heute auch. Allerdings würden diese Zahlen schon vor Wochen im Mainstream präsentiert! Nichts neues also. 

Spahn und Wieler geben Entwarnung. Corona ist auf einmal kein Problem mehr. Es sind plötzlich sogar 80 % der Erwachsenen geimpft, 84 % mit Erstimpfung. Man munkelt das die Panik aus wahltaktischen Gründen bis zur Wahl aufrecht erhalten wurde (Mehrheit der Bevölkerung ist über 55 ). Wer sagt es Charlie und wer sagt es Thomas ? Charlie genießt die ständige Begleitung von Sicherheitsleute, Charlie war ganz wichtig. Und Thomas ? Wird er weiterkämpfen gegen Windmühlen. Thomas, ich lese keine Studien und werde nicht meine Zeit wegen dieser Longcovidlauterbachmär von Kindern verplempern. Das ergab sich aus der Diskussion mit Gassen. Ich weiß nicht wie oft Lauterbach gelogen hat, aber es ist doch egal ob es 99 oder 100 mal war. Wenn es dich noch interessiert, guck dir in der Mediathek Maischberger an - zu Lauterbachs Lügen wegen dem Gruppenfoto und die Aufklärung mit dem Video. Mehr muss man nicht mehr sehen oder sagen. Für die einen war er eine Legende- für immer mehr ein Scharlatan. Auf einmal wird auch von Wieler Corona mit Grippe verglichen.

Erika,

es ging doch Thomas und mir ersichtlich um den Gegensatz von Menschen, die am grünen Tisch über die Gefahren der Corona-Impfung diskutieren (keine Helden) und denen, die auf den Intensivstationen erheblich gesteigerte Belastungen durch Corona-infizierte Patienten zu tragen haben (Helden). Damit sollten doch die nicht Corona-bedingten Belastungen des Personals (ebenfalls Helden)  erkennbar nicht in Abrede gestellt werden.

LG

Rainer

Carlos, ich habe hier die Ergebnisse der Studie, auf die du dich vermutlich beziehst. Kannst du mir bitte erklären, woher du die Daten nimmst, nach denen sich in der Kontrollgruppe doppelt so viele LongCovidFälle befinden?

https://www.ukri.org/news/first-findings-of-worlds-largest-study-on-long-covid-in-children/

Genauer: die Beatmung tritt unter Covid überproportional oft auf

Erika falls es dir entgangen ist - der Normalablauf auf einer Intensivstation ist nicht mit dem Ablauf zur "Hochsaison Covid" vergleichbar!

Die Nebenwirkungen einer Beatmung gibt es sicher grundsätzlich. Allerdings tritt die bei Covid überproportional oft auf.

Rainer,

„ist von schwerstem körperlichen und und psychischen Stress und von Frust geprägt“
war das nicht so auch schon vor Corona auf den Intensivstationen?

„weil in nicht wenigen Fällen sich die Mühe nicht mal gelohnt hat (und wer möchte nicht Erfolge bei seiner Arbeit sehen)“
war das nicht so auch schon vor Corona auf den Intensivstationen?

„dass allein die künstliche Beatmung, je länger sie dauert, einen zum "Zombie" macht, der erst mal wieder lernen muss, richtig zu sprechen und sich zu bewegen“
war das nicht so auch schon vor Corona nach künstlicher Beatmung auf den Intensivstationen?

Für mich waren die Pfleger auf den Intensivstationen schon vor Corona Helden Für Dich nicht?

Heute, am 07.10., sind 7% der Intensivpatienten in Deutschland positiv getestet, gelten also als Covid-Patienten. Sind nur deren Pfleger für Dich Helden oder auch die Intensivpfleger, die die restlichen 93% Intensiv-Patienten pflegen?

Carlos, du willst damit sagen, das Kinder mit Corona zu 1% LongCovid Ausbilden und in der Testgruppe 2 hatten 2% der Kinder Long Covid? Das musst du mir Mal genauer erläutern. Oder was würde als Langfristsymptom definiert? 

StW.,meine Frage zielte darauf ab, dass es erst einmal eine Banalität ist, dass Politiker nicht immer die Wahrheit sagen. Wer macht das schon, ausser Autisten?

Die spannende Frage ist, was interpretiert du in diesen Satz zusätzlich hinein?