Forum: Gesundheit - Insulinreaktion KH/tierische Eiweiße
Hallo Tobias! Also Gummibärchen stehen in Tabellen mit einem GI von 80. Wie daraus 140 werden sollen? 100 hat Glucose. Warum soll der Wert über 100 kommen? Donuts haben angeblich 108. Die FSF Diät ist ja eine Trennkost Diät. Ich denke damit soll das Ganze bewiesen werden. Einen Beweis für den hohen GI hab ich aber noch nicht gesehen. So hohe Werte finde ich nirgends. Die Wachstumshormone werden ja nachts durch drei Arminos gebildet. Ob das an den fehlenden KH nachts liegt? Ich glaube es nicht. Grüße Hubert
Hallo Leute, vielen Dank für die Teilnahme an der Diskussion! Kurz zur Erläuterung meiner Anfrage: Mein Ziel ist nicht die Gewichtsreduktion. Mir geht es nur um einen gesunden Körper und ein langes gesundes Leben. Warum mich das ganze dann so stark interessiert? Wenn ich das ganze richtig verstanden habe, dann ist Insulin ein Hormon, welches zwar anabol wirkt, aber auch viele gute andere Hormone ( z.B Wachstumshormon) bremst. Das aber will ich ja hoch treiben. Klar - viele KH ergibt viel BZ und damit viel Insulin. Jetzt mixe ich Obst (KH) mit tierischem Eiweiß (Quark oder Shake) und treibe den Insulinspiegel noch mal extra hoch ( laut Dr. Pape bis zum vierfachen der entsprechenden Einzelwertes). Das ganze obwohl die einfache GL unter den gerade noch akzeptablen GL 20 liegt. Die Kombi KH+tierisches Eiweiß soll also viel mehr Insulin freisetzen als es die einzelnen KH tun würden. Somit wäre der eigentliche Grund KH´s einzusparen, nämlich den BZ und damit Insulin niedrig zu halten, ja ausgehebelt. Vielen Dank für eure Beiträge! Tobias
@ Erich wo kann man die Publikation von Moosburger finden bzw. bekommen? Ich habe beim Googeln zu "Moosburger" nur etwas über Fettverbrennung gefunden, das interessiert mich nicht. Hast du Erfahrung damit, ob es etwas bringt, vor und nach dem Krafttraining jeweils 4 MAP's zu nehmen ?
Hallo! Das, was Hubert hier beschreibt mit dem anabolen Stoffwechsel, ist wahrscheinlich der Grund, warum die "alte" Strunz Diät (vor der Kohlenhydratphobie), nämlich Eiweiß mit Obst und Gemüse, bereits damals hervorragend funktioniert hat. Sie funktionierte immerhin im Vergleich zu anderen Diäten (siehe TV-Duell) mit Abstand am besten. Da kann sie ja so falsch nicht gewesen sein. Liegt nicht sogar das Problem der meisten anderen Diäten überhaupt darin, dass man durch sie katabol wird? LG, Michaela Walter
Ja das hab ich auch schon öfter gelesen und vor gut nem Jahr den Doc gefragt. Anwort: wer will das schon wissen. Interessiert ihn nicht! Schade, mich schon. Lisa
Hallo Tobias; ich denke es ist aber prinzipiell von großer Bedeutung, was du erreichen möchtest. Im Rahmen der strengen Abnehmphase; also Stufe 1, sind KH ja eh verboten, egal wo sie herkommen. im Alten Buch hat Dr. Strunz dies nicht so eng gesehen und die KH`s aus Obst und Gemüse zugelassen. Im Neuen Buch ist das ein NoGo.Denn der Abnehmerfolg und die Enzym-Revolution im Körper findet viel effektiver statt, wenn du dich längere Zeit KH-frei ernährst. In Der Erhaltungsphase macht es atürlich durchaus Sinn, KH`s dazu zu essen. Ich habe SIS mehrere Wochen mit mäßigem Erfolg gemacht. Zudem wiederspricht sich Dr.Pape meines Erachtens selbst, wenn er nur Abends die KH wegläßt, um deren Insulin-Wirkung aber sehr genau Bescheid zu wissen glaubt. Nachprüfen lassen müßte sich das aber über den glyk. Index bzw. die glyk. Last, die ja ein Maß für die Insulinausschüttung auch von kombinierten Lebensmittel ist. Aber ich habe mit SIS abgeschlossen--nix für mich---morgens 150g KH reinschaufeln; mittags nochmals 100g; und dann mit hohem bzw. übergeschossenem Insulin - Wert nachts nicht schlafen können und immer Heißhunger zu haben....--so zumindest war es bei mir. Ich halte die KH-Anteile momentan möglichst auf NULL und habe dann auch keinen Heißhunger... . Grüße Manfred
Ok, sorry, nicht gescheit gelesen. Da bin ich dann auf Huberts Schiene. Das ist auch das einzig positive, das ich über KH zugestehen kann. Sie schonen die Eiweissvorräte und unterstützen, dass Nahrungseiweiss vermehrt zum Aufbau benutzt wird. Wenn Eiweiss zu Glukose wird, muss die natürlich verarbeitet werden, also Insulinausschüttung. Nur, wird Eiweiss überhaupt zu Glukose, wenn genügend Glukose da ist?
Hallo zusammen, genau wie Erich schrieb, ging es mir um die Kombination KH (Getreidestärke oder aus Obst) und tierischem Eiweiß ( Milchprodukte, Ei, Fleisch ). Hier mal ein FAQ von Dr. Papes homepage: "Es heißt im Buch, morgens darf kein Eiweiß gegessen werden. Sojamilch z.B. enthält aber doch auch Eiweiß. Die übermäßig starke Insulinausschüttung, die die Fettverbrennung blockiert, wird ausgelöst durch die Kombination von Kohlenhydraten mit tierischen Proteinen. Pflanzliche Proteine wie Sojamilch sind also erlaubt. Eine Untersuchung der Universität Sydney zeigt bei 38 getesteten Lebensmitteln mit immer gleichen 250 kcal Energiegehalt stark differierende Insulinreaktionen. Es wurden 250 kcal Weißbrot als 100 Prozent gesetzt. Einzeln und getrennt verzehrt zeigen Eiweißlebensmittel wie Ei, Geflügel, Fisch usw. eine Reaktion von 40 bis 60 Prozent. Auch einzelne Kohlenhydratprodukte wie Körnerbrot, Müsli, Haferbrei und auch Obst wie Äpfel und Orangen zeigen Reaktionen von 60 bis 80 Prozent. Bei der Kombination von tierischem Eiweiß und Kohlenhydraten z.B. in Fruchtjoghurt, Schokoladenkuchen oder auch Gummibärchen (tierisches Kollagen + Zucker) kommt es zu einer Reaktion bis über 140 Prozent. Es muss also heißen: morgens kein tierisches Eiweiß zusammen mit den Kohlenhydratträgern, das enthaltene pflanzliche Eiweiß scheint sich neutral zu verhalten." Das würde bedeuten, den Obstsalat nur mit Sojamilch/Sojaeiweißpulver und nicht mit dem leckeren Mehrkomponenten Eiweißshake. Falls ihr Anregungen oder vielleicht sogar Aussagen vom Dr. Strunz zu diesem Thema habt, wäre das sicher für alle sehr interessant! Viele Grüße Tobias
Hallo! Ich glaube Tobias mein Obst und Eiweiss. Nicht das Fett. Was passiert, wenn der Körper Insulin ausschüttet? Die Körperzellen stellen auf "Aufnahme" = anabol. Und was wollen wir mit dem Eiweiss? Natürlich eine Aufnahme erreichen. Im katabolen "Abbau" zustand wird Eiweiss zu Glukose verstoffwechselt. Das wollen wir aber nicht. Darum immer ein kleines bisschen KH zum Eiweiss. Obst ist ideal dazu.
Reinhard, es geht um die Kombi KH/Eiweiß! Hallo Tobias, die gleiche Aussage fand ich in einer Publikation von Dr. Moosburger. Dies wird gezielt nach den ersten zwei Stunden nach dem Training ("open window")eingesetzt, damit soviel Nährstoffe wie möglich in die Zellen geschleust werden können. Training verursacht einen katabolen Zustand. Daher auch die Aussage sinngemäß: Die wichtigste Mahlzeit des Tages ist die nach dem Training. Und so gut diese Mahlzeit ist, so gut ist auch das nächste Training. Gruß Erich