Forum: Gesundheit - Klima und Co.
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Thomas,
Da muss ich mal vorsichtig nachfragen. Ein Artikel von 10/2021(!) soll ein energipolitisches Chaos der Ampelregierung (ab 12/2021) darlegen??
Eigentlich wurde es dauernd beantwortet. Kurz: gilt europaweit, zu früher Ausstieg aus den Fossilen, bevor genügend Regenerative zur Verfügung standen.
https://www.agrarheute.com/management/finanzen/energiekrise-folge-gruenen-energiewende-fakten-586637
Bemerkenswert, wie eine ganz konkrete Frage, nämlich hinsichtlich Ampelpolitik und Auswirkungen/Verantwortung auf Energiepreissteigerung, mit generalisierender Kritik beantwortet wird. Kenne ich sonst nur von Ole, Albrecht und Stefan.
Wie gesagt, es gibt sicher vieles an der Ampel zu kritisieren, nichtsdestotrotz möchte ich endlich mal eine konkrete Antwort auf die konkrete Frage.
(Falsche?) Anschuldigungen, Ablehnung bis hin zum Hass, sind der Pfad auf die dunkle Seite der Politik. Einfacher, leichter verführerisch, führt zu Angst, Ausgrenzung, Hass, Leid, Schmerz Unglück. Wäre nicht das erste Mal in der deutschen Geschichte. Wehret den Anfängen!
Und bevor jetzt wieder der Grüne Don Quijote rausgeht wird, nein, ich finde das Einsparkonzept alles Andere als sinnvoll und ausgewigen und ich hätte lieber heute sls morgen einen Großteil des Kabinetts ausgetauscht.
Hallo Thorsten, zur wirtschaftlichen Entwicklung unter RotGrün, sowie die Gründe für steigende Preise, legte Carlos schon dar. Ich schickte dir auch schon mal einen Artikel, in dem das Thema auch abgehandelt wurde.
Nein Thorsten, ich werfe denen vor, dass sie den Karren immer weiter in den Dreck fahren und dabei das Tempo auch noch forcieren, frei nach dem Motto, Ideologie first.
Stehen die Parteien mit beiden Beinen auf dem Grundgesetz? Wenn ich mir ansehe, wie gegen Klimakleber vorgegangen wird und wie gegen Coronademonstranten vorgegangen wurde, sehe ich gewisse Diskrepanzen! Zumindest ist der missachtete Gleichheitsgrundsatz seitens der Justiz kritisch zu sehen!
Mir drängt sich der Eindruck auf, es wird mit zweierlei Maß gemessen. Linksdemonstranten werden toleriert. Rechtsdemonstranten, nicht rechtsextreme, werden deutlich weniger tolerant behandelt.
Finanzielle Tricksereien werden von der Justiz kassiert. Gesetzentwürfe haben vor Gericht keinen Bestand. Unser Kanzler hat eklatante Erinnerungslücken Thema Cumex. Alle diese Taschenspieler stehen auf dem Fundament des Grundgesetzes...müssen aber regelmäßig justizseits zurechtgerückt werden. Das schlimme ist, alle wussten im Vorfeld, dass ihr Handeln rechtswidrig ist, vertrauten darauf, dass es irgendwie durchgeht.
Jetzt, nachdem sie von den Gerichten auf den Boden der Tatsachen gestellt wurden, haben sie plötzlich kein Geld mehr, ihre Ideologien zu finanzieren.
Kurz um, RotGrün ist eine Gefahr für die Wirtschaft. Sie ist eine Gefahr für die Gesellschaft, sie spaltet. Alles dieses wird der AFD nachgesagt. Mag sein, dass auch die AFD eine Gefahr darstellt. Aber RotGrün haben bewiesen, dass sie eine Gefahr sind!
Inzwischen habe ich den Eindruck, dass unsere Politik derart nach links gerückt ist, daß sie sich als neueMitte empfindet. Alles rechts davon ist ganz schnell rechtsextrem!
Besonders irritierend ist für mich, dass RotGrün nicht einmal registriert, dass deren Handeln, die AFD fördert! Wenn die so 2 Jahre weitermachen, ...Ich möchte nicht wissen, wo dann die AFD steht! Wir haben jetzt schon eine deutliche Mehrheit von über 50% rechts von RotGrün...
Carlos,
Jetzt kommen wir der Sache doch schon näher.
"Stichwort CO2 bepreisung von 30 auf 45€ ab 2024."
Also geht es gar nicht um 2022/23?! Es geht erst um zukünftige mögliche Steigerungen; vor gerade mal wenigen Wochen abgestimmt und noch nicht mal vom Parlament beschlossen. Die CO2 Bepreisung selbst, stammt noch von den Vorgängerregierungen.
"Streichung von Vergünstigungen bei den Netzentgelten in 2024"
Also quasi Subventionsabbau. Wer hatte wann und warum nochmal diese Vergünstigungen eingeführt??
"Import von teurem Strom."
Falsch mein Lieber. Preiswerterer Import von verfügbarem Strom, statt teurer Reservekraftwerke hochzufahren und selber zu produzieren.
"Abschaltung Kernkraftwerke durchgezogen"
Ja, ist so gesetzlich vorgegeben gewesen
" obwohl es möglich gewesen wäre die Dinger noch laufen zu lassen bedeutet Verknappung von Angebot."
Falsch, die Anlagen waren weitestgehend "leergebrannt" und technisch nicht mehr auf dem Laufenden (Revisionen im Angesicht des Laufzeutendes auf das Minimum reduziert). Hätte man die ganzen 3,4GW weiter betreiben wollen, wären die gut und gerne zwei Jahre vom Netz gegangen; für Revision, Reparatur, Brennelementebestellung (sind jeweils Maßanfertigungen für das entsprechende AKW).
"Beispiel für Chaos und Verteuerung ist das Heizungsgesetz. Auswirkungen gehen von veränstigten Hausbesitzern zu völligem Stillstand im Wohnungsmarkt."
Ja, da haben sie in der Tat grandios versagt. Aber welche Auswirkungen hatte das auf die Energiepreise?
"Der Neubau ist völlig eingebrochen. Bei Bestandsimmobilien tut sich fast gar nichts mehr."
Ich wusste gar nicht, dass die Grünen im Alleingang die Zinsen in Europa festlegen können..
"Es gibt Leute, die sich beruflich mit wirtschaftlichen Dingen beschäftigen. "
Und nicht wenige warnen vor einer starken AfD.
"AfD ist natürlich keine Lösung. Grüne sind oft auch ideologisch verblendet. Was nützt es dem guten Zweck, wenn man die Bevölkerung nicht mitnimmt und sich diktatorisch und belehrend aufführt."
Konsens! Aber was ist dann die Lösung?
"1 Billion ist nicht ausreichend ! um die Ausgaben zu decken."
Erstaunlich/erschreckend, was unser Allgemeinwohl so kostet. Und vieles davon, weil Infrastruktur privatisiert oder vernachlässigt wurde. Weil wir jahrelang von der Substanz gelebt haben und kosten auf die nachfolgende Generation, uns, verschoben wurden. Eine fragwürdige Taktik, die Manche mit den Kosten der Klimakriese ebenfalls vorhaben; verschieben der Lasten auf unsere Kinder und Enkel.
Man sollte viel mehr die Verurscher von Jriesen und Problemen in die Pflicht nehmen. Nicht nur die, die es mehr oder weniger erfolglos ausbaden dollen/müssen.
Na ja, warum steigen die Energiepreise immer weiter ? Stichwort CO2 bepreisung von 30 auf 45€ ab 2024. Streichung von Vergünstigungen bei den Netzentgelten in 2024. Import von teurem Strom. Abschaltung Kernkraftwerke durchgezogen , obwohl es möglich gewesen wäre die Dinger noch laufen zu lassen bedeutet Verknappung von Angebot.
Beispiel für Chaos und Verteuerung ist das Heizungsgesetz. Auswirkungen gehen von veränstigten Hausbesitzern zu völligem Stillstand im Wohnungsmarkt. Der Neubau ist völlig eingebrochen. Bei Bestandsimmobilien tut sich fast gar nichts mehr. Die Preise sind auch durch andere Einflüsse gesunken. Habeck rechnet mit 130 MRD. Kosten. Andere Berechnungen gehen von mehreren Billionen aus. Auf jeden Hausbesitzer kommen lt. Focus 45.000€ zu. Verunsicherung, Baukonjunktureinbruch auch hausgemacht. Man kann nicht gegen die Bevölkerung reagieren.
Die Situation wird keineswegs schlecht geredet. Die Situation ist mies. Es gibt Leute, die sich beruflich mit wirtschaftlichen Dingen beschäftigen.
AfD ist natürlich keine Lösung. Grüne sind oft auch ideologisch verblendet. Was nützt es dem guten Zweck, wenn man die Bevölkerung nicht mitnimmt und sich diktatorisch und belehrend aufführt.
Steuerschätzung 2023 1 Billion ; 2022 ca. 900 Mrd. verteilt auf Bund/Länder/kommunen.
1 Billion ist nicht ausreichend ! um die Ausgaben zu decken.
Thomas
Butter bei die Fische!
"Und du fragst, was an Regierungshandeln die Preise treibt? Da werden die Preise hochgetrieben und dann gleich wieder subventioniert, weil so hoch..."
Womit konkret hat die Ampel die Preise hoch getrieben?
Du beklagst (zurecht), dass "die Ampel angetreten es besser zu machen, beschleunigt aber diesen Prozess noch." Unterm Strich verdammst du aber die Ampel dafür, dass sie den Karren, den andere in den Dreck gefahren haben, nicht schnell genug wieder flott bekommen; ohne die Versuchacher für die Miesere überhaupt zur Verantwortung zu ziehen.
Aber egal wie gut, schlecht, fähig oder unfähig die aktuell Regierenden sind, sie stehen wenigstens mit beiden Beinen auf dem Fundament des Grundgesetz. (Zu) einfach machen es sich in meinen Augen die, die meinen, AfD befürworten wäre (nur) Protest.
Im kommenden September werden wir wohl einen ersten Vorgeschmack bekommen...
Hallo Thorsten, zu den Steuereinnahmen 1 Billion:
Mit der AFD machst du es dir etwas einfach. OK, es gibt einen rechtsextremen Flügel. Aber wie sieht es denn auf der anderen Seite aus, bei den Linken? Weltfremde Linksgrüne, ideologie getrieben, verstrahle LinksSPDler, handeln gegen jeden Wirtschaftsgrundsatz. Forderungen der inzwischen akzeptierten Linkspartei, reiner Sozialismus. DiesePartei setzt sich aus ehemaligen SED Partreigenossen zusammen. Alles reine Demokraten, aber die AFD ist durchgehend rechtsradikal. Ich glaube, dieses Argument verfängt nicht mehr.
Und du fragst, was an Regierungshandeln die Preise treibt? Da werden die Preise hochgetrieben und dann gleich wieder subventioniert, weil so hoch...
Keine Ahnung, Carlos, eo du ein Billion Steuerrinnahmen für den Bund/die Regierung siehst. Vielleicht über mehrere Jahre? Oder über alle öffentlichen Körperschaften summiert?
Wie auch immer, der Bund hat eben keine Billion zur Verfügung.
Und noch immer fehlen mir Angaben, welche Entscheidungen, Gesetze, Verordnungen der aktuellen Regierung ursächlich für unsere hohen Energiepreise sein sollen. Gaspreisbremse? Strompreisbremse? Industriestrompreis? Aussetzen von EE-Umlage und MwSt. auf PV? Was?
Man kann die aktuelle Regierungskoalition ja für vieles kritisieren, sollte das dann aber bitte auch mal konkret begründen können. Ein lapidar "sie wollten es eigentlich besser machen, als die Vorgänger" reicht mir da nicht. Als die derzeitige Koalition ihren Koalitionsvertrag ausgehandelt und unterschrieben hat, waren die Umgebungsbedingungen deutlich andere.
Und richtig, unsere Energiepreise sind schon nahezu traditionell sehr hoch in Europa. Auch vor Ukraine, Putin, Gaza, etc. Und schon häufiger wurde bei Regierungswechseln der Untergang des Standortes Deutschland herbeifabuliert ("rote Socken-Kampagne", ...).
Wir Deutschen haben ein ganz große "Stärke", wir sind großartig darin uns und unser Land schlecht zu reden. Das gepaart mit "German Angst" ist ein hervorragender Nährboden für das, was wir mir dem Erstarken der AfD gerade beobachten können. Auf populistische Art und Weise Ängste schüren, einfachste Lösungen proklamieren, Verrohung der politischen und gesellschaftlichen Umgangsformen, immer weiter zurück gehende Kompromissbereitschaft, immer stärkere Aufspaltung politischer Ausrichtungen (-> "BWS"), immer weniger Zusammenhalt demokratischer Kräfte gegen Rechte, Nationalidentitäre, Demokratiefeinde. Ja, die AfD erhält erschreckenden Zulauf/Zuspruch. Das mit "Protest" oder "Unzufriedenheit" zu relativieren ist aber ein Trugschluss. Jedem Befürworter der AfD sollte klar sein, dass diese Wahl die Probleme nur verschlimmern kann, die Freiheits- und Grundrechte geschwächt und Demokratie abgeschafft wird. Die stärksten AfD Verbände sind gesichert rechtsextrem! Da ist der Zuspruch nicht mehr durch "Protest" zu entschuldigen.
Ich hätte auch gerne besseres Personal an der Regierung gesehen. Und auch lieber eine Regierung mit nur einer 2er Koalition. Einen anderen CDU Vorsitzenden. Keinen Ukraine-Krieg, keinen Gaza-Konflikt, weiter preiswertes russisches Erdgas UND DANN weiter EE-Ausbau. Ich hätte mir einen Fahrplan für fie Wärmewende gewünscht und kein Hoppla-Hopp.
Leider ist die Welt kein Wunschkonzert...
Irgendwie - das soll keine abwertende Bewertung sein - erscheint mir Thorsten als einsamer Rufer in der Wüste , der unvermindert die Ampel verteidigt. Don Quijote im positiven Sinne ? Ich bin eher im Bereich Wirtschaft interessiert und in diesem Bereich gibt es Armageddon der Industrieflucht aus Deutschland. Die Deindustrialisierung ist nicht mehr aufzuhalten. Wenn man die Begründungen von Michellin und Co. liest, geht es um die Nichtwettbewerbsfähigkeit aufgrund hoher Energiepreise. Das die Ampel nicht alleine Schuld hat, mag ja zutreffen. Aber sie verstärken und konservieren die industriefeindliche Politik. Abwandernde Industrie bedeutet Verlust von Arbeitsplätzen und Steuereinnahmen. Zur Erinnerung Thorsten-die Ampel hat nach Wochen immer noch keine Einigung erzielt, wie der Haushalt 2024 aussehen soll. Sie schaffen es nicht mit der Rekordsumme von einer Billion Steuereinnahmen zu haushalten. Deutschland ist schon jetzt die einzige große Nation in der Rezession. Die Ampel hat null Lösungen für die ungesteuerte Migration. Jedes Industrieunternehmen mit diesen Personen als Führung wäre längst pleite. Die weitere Entwicklung ist absehbar. Wenn die Ampel überhaupt 2023 überlebt, wird das Chaos Deutschland schweren Schaden zufügen. Deutschland hätte auch ohne Ampel schwere Probleme bekommen ( Rentenfrage , Generation Z, Rohstoffknappheit, keine wesentliche Entwicklung KI, Bürokratismus, Wohlstandsträgheit, ...), aber die Ampel setzt dem Ganzen noch die Krone auf.