Forum: Gesundheit - Schwere Kost: Oxidiertes LDL
Dazu der neue DOC: "Warum willste dann diese Werte wissen?"
Tja, die Götter in Weiß ("Das kleine Arschhloch!",Walter Moers) behandeln offensichtlich mehrheitlich nach dem Prinzip "Champignon"=mit Mist zudecken und im Dunkeln lassen. Zeigen sich Köpfe, ....abschneiden!!
Eine mögliche Antwort auf die obige Frage:
"Würden Sie Ihre Gesundheit auf Gedeih und Verderb einem Kollegen anvertrauen?
Nicht??
Sehen Sie, ich auch nicht, und sie sind noch nicht mal ein Kollege!!!"
Beim Arzt zu wissen was man will, ist offensichtlich schon eine Art von "Kompetenzanzweiflung", da werden die meisten sofort pissig.
Siehe auch Forenmitglied Reneee.
LG
Martin
Die Studie ist schnell gelesen, die haben 50 "Gesunde" mit 50 "Gefäßkranken" vergleichen. Sehr interessante Werte:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1768480/pdf/hrt09001211.pdf
Gesunde haben da MDA_LDL von 76 U/l und die Leute mit Gefäßproblemen: 105 U/L
Ach ja, die Werte sollen nüchtern gemessen werden...ggf. auch wichtig.
Aber deren Blutfette sind ja auch mal wieder "interessant" :-)
Bei beiden Gruppen viel viel zu hohe Triglyceride-Werte im "fasted" Zustand 105-120 ...und dazu noch HDL mit 45 bis 55...tja..laut Pure-Studie sieht das net gut aus ;-)
Aber klasse, dass die CAD-Kranken das mit Rauchen (60%) und Bluthochdruck (81%) ausgleichen...zu zynisch? Sorry...ich bin Stück für Stück näher am Doc, dass man die Situation nur noch mit einer gehörigen Portion Zynismus ertragen kann.
Schade das kein CRP gemessen wurde...aber das hat der Doc von meinem Paps vor kurzem auch abgelehnt zu messen. Unfassbar...dabei war bei der letzten Messung der Wert leicht erhöht (bei einem anderen Arzt) und ich wollte gern wissen, ob meine Massnahmen greifen. Dazu der neue DOC: "Warum willste dann diese Werte wissen?" ...ich hatte noch LDH1-5 auf die Bestellliste draufgeschrieben...ach ja ich vergass, ist kein Standard. Trotz der Ansage, die Werte selbst zu zahlen, hat der .... die nicht gemessen. Finde ich unfassbar. Werde ihn in ein Labor schicken :-/ ...die stellen keine doofen Fragen. Selbst zahlen muss er des ja sowieso.
Aber zur Studie: Wenn ich das richtig lese, dann war der beste Wert dort 53 U/l. Vielleicht ist das <40 U/l bzw. 35 bei Frauen ein Tick zu ambitioniert ;-)
VG,
Robert
Hallo Thomas,
ja das sagt IMD auch und messen daher oxLDL nicht mehr :-/ ...hier ein bißchen Info von "meinem" Labor:
https://www.imd-berlin.de/en/subject-information/diagnostics-information/mda-ldl.html
Sind auch ein paar Studien benannt...mal anschauen...in Berlin ist ja Feiertag ;-)
VG,
Robert
robert, dr. schulz-ruthenberg sagte mir, das mda-ldl wäre aussagekräftiger, als oxdl..was immer das heissen mag. lp-pla2 ist z.b. ein aussagefähiger marker zum endzündungszustand des endothels. liegt bei mir richtig gut, trotz erhöhtem oxldl.
andrea, ich lese immer wieder, dass alpha-tocopherol (vitamin e), die wirkung der tocotrinole dämpft. nimmst du zu den tocotrinolen zusätzlich 400 ie alpha-tocopherol? das dürfte kontraproduktiv sein.
was ich auch nehm ist opc.
aber offenbar benötigt man ein antioxidanz, das im fettbereich arbeitet...das macht z.b. nicht das vitamin c!
ach, noch vergessen, und ca. 5 mg Astaxanthin ...
Mmmh nur mal zur Ernüchterung:
Ich nehme seit 1,5 Jahren immer täglich Tocotrienole plus Vit. E 400-800 IE, dazu 10 g Vitamin C (jetzt 15-20 g), 20-30.000 IE Vit. A täglich sowie 100 mg Kaneka-Ubiquinol mit PQQ.
Plus jede Menge weiterer Antioxidantien.
Hat sich mein MDA-LDL gar nicht dran gestört. Ist weiter gestiegen ... und man findet nix online dazu, noch nicht mal im englischsprachigen Bereich, was man dagegen unternehmen kann. Ist anscheinend noch so "neu" der Wert ...
Hallo Thomas,
ah ok. Interessant, oder? Dann korreliert MDA-LDL wohl nicht mit oxLDL :-( ...schade, dass IMD nicht mehr oxLDL misst.
@Ulli: Ich hatte damals zu der Zeit: 3g Vitamin C auf 6 Portionen, 400 IE Vit. E und (lächerliche) 4000 IE Vitamin A genommen.
Dazu aber auch 5 Ausleitungen DMPS/EDTA bekommen. Darf man auch nicht unerwähnt lassen. Danach waren meine Schwermetalle zu ca. 50% weg.
Und ich habe damals auch mit Q10 angefangen...100mg.
VG,
Robert
PS: Werde es nochmal nachmessen lassen...bei meinem Doc. Muss eh mal wieder hin, da ich ihn fragen will, ob und wie man sich impfen lässt ;-) ...leider in 2020 fällig.
robert, ich habe nochmal die werte verglichen. als 1500 oxldl gemessen wurden, wurde zeitgleich 31.2 mda-ldl gemessen....so viel zu deiner theorie, mda schlägt vor oxldl aus;-)
bei der jetzigen messung, oxldl bei 600, mda-ldl weiterhin bei 30.4
hallo ulli. obwohl mein mda-ldl richtig gut liegt, lag mein oxldl zwischen 1200 und 1500.
asthaxantin senkte von 1500 auf die 1200. dann tauschte ich das asthaxantin gehen tocotrinole (aus dem shop des docs). da senkte sich das oxldl mit einer kapsel auf 600. ich nehm jetzt jeden zweiten tag 2 eine kapsel zusätzluch, mal sehen, wo ich da lande.