Forum: Gesundheit - trinken aus Regenpfützen?!
Oh mei, Thorsten.
Humor ist nicht deine große Stärke, oder?
Was soll man da machen, wie geht man mit einem überzeugten „Technokraten reinstem Wasser“ um? Nur Zahlen und Fakten…und das große Ego.
Gundula weiss da vielleicht mehr wie so was geht…nein ich gebe da auf….
Nix für Ungut.
Also, liebe Foristen, nach all den (liegts am Thema?) ausufernden, wenn auch interessanten Beiträgen, kann ich nur ausrufen: " ad fontes"
Im newsletter vom glücklich machenden Schmutz ( 03.05.2017) heisst es am Ende: "Also bitte: wenn Sie mit diesem modernen Impfprinzip, der Pfütze, beginnen, dann beginnen Sie doch mit ein paar Tropfen. Oder?"
Thorsten,
nicht am Wasser lag es, dass die Lebenserwartung in Mitteleuropa bei unter 38 Jahre lag. Sondern an den gesellschaftliche Umstände, wie der Tatsache, dass kaum eine Generation ohne Krieg (ca. 3-8 Kriege pro Generation) und den Missernten und deren hohen Kindersterblichkeit. Ich denke da an die letzten drei Jahrhunderte inkl. dem 30-jährigen Krieg.
Thorsten, „blöde“ finde ich, dass mit Sicherheit mehr Menschen im „Selbstmordgürtel“ Indiens durch Verzweiflung (Gründe bekannt) Selbstmord (jährlich ca. 20.000) begehen. Also weit mehr, als durch das "Trinken von Gangeswasser“.
Aber interessant ist es schon, Ihr hattet schwimmende Rehe und Schwimmmäuse im Schwimmbad? Ich glaube Du verwechselst hier was...die hatten doch sicher zwei Füsse....
Nix für ungut.
Was da so eine „verrückte Idee“ vom Triathleten Uli Strunz aus den 80ern so alles aufmischt.
Vielleicht mal drüber nachdenken, wie lange gibt es denn „fliessendes“ Trink-Wasser, klar und sauber aus dem Wasserhahn. Aus dem Supermarkt? Kaum 150 Jahre lang. „Rom“ mal ausgenommen. Über Jahrtausende von Jahren war Wasser nur als „kontaminiertes Element“ als Oberflächenwasser zur Verfügung gestanden. Quellen waren oft zu abgelegen. Brunnen nicht immer vorhanden. Nur in Siedlungsgebieten. Einfach, ein kleiner Urlaub in den 3.Weltländern zeigt, Immunisierung ist immer der entscheidende Faktor. Wenn tausende Inder am Ganges sich waschen und das heilige Wasser trinken, sterben da nicht alle Tausende an Infektionen. Ok, ich vielleicht schon. Darum trinke ich ja nur Naturwasser in meinen Breiten, beim Schwimmen bei Radausflügen gewollt oder ungewollt. Auch Thorsten hat seine Schwimmerkarriere, wie wir immer wieder fest stellen, erfolgreich überlebt. ich denke da war schon mal ein Schluck Wasser dabei, ohne sofortigen Notarzteinsatz. Klar, ich würde auch aus keiner Pfütze an irgend einer Bundesstrasse oder an einem Abwasserkanal reinziehen. Wie auch immer, die Dosis macht das Gift.
Nix für Ungut.
Schimmel schmeckt ja auch echt widerlich. (Du isst Brot? :-D)
Thorsten, das ist ja genau das, was ich meine! Wir kennen diese Tierchen alle mit Namen und haben eine Heidenangst vor ihnen!
Hm - nehmen wir mal Krebs, um ein Prinzip zu verdeutlichen. Wir alle haben immer Krebs, zumindest Krebszellen im Körper. Ob es ein Tumor wird oder nicht hängt von unserem Immunsystem ab. An Krebs sterben sehr viele Menschen in D (oder sagen wir mal, sie sterben eigentlich nicht am Krebs, sondern meist direkt nach der Chemo - zumindest kenne ich da ein paar Fälle persönlich).
Aber was wir tatsächlich SEHEN, sind nur die Fälle, die negativ verlaufen! Weißt du, wie oft du schon einen Tumor hattest, der wieder weggegangen ist?
Es gibt so eine schöne Erkenntnis: Wenn man sucht, dann findet man auch. Geh zum Arzt, lass dich gründlich durchchecken und er wird mit Sicherheit irgendetwas finden, das nicht ok ist. Bei solchen Gelegenheiten werden dann auch Tumore entdeckt.... die vielleicht auch wieder weg gegangen wären, dann aber kommt die Diagnose und die Behandlung, und schwupps bist du dein Leben los.
Listeriose und Co: Erfasst werden auch hier nur die schweren Fälle! Und daraus wird der Schluss gezogen, sie verlaufe immer schwer. Aber da muss man genau lesen. "Listerien kommen praktisch überall (ubiquitär) vor." - hm, und da meinst du wirklich allen Ernstes, eine große Zahl von uns sei damit noch nie in Berührung gekommen? Und damit fertig geworden?
Hast du Kinder? Spielen die im Dreck? Nimm sie da mal schnell raus, da sind mit ziemlicher Sicherheit Listerien!!!
Ok - Spaß beiseite.... Kinder spielen im Dreck und das ist gut so.
Und ich hab jetzt auch langsam keinen Bock mehr und verweise auf diese News: https://www.strunz.com/de/news/schmutz-macht-gluecklich-1.html
Und wenn du Dr. Strunz nun als verrückt erklären willst - deine Sache. ;-)
Ja das mit dem Wimmeln ist halt so ein Problem - früher hatten wir Angst vor wilden Tieren, inzwischen haben wir sie erfolgreich ausgerottet.
Jetzt haben wir Angst vor den kleinen Wimmeltierchen und sind ebenso bestrebt, sie auszurotten.
Genau wie uns langsam dämmert, dass wir ohne dieses Ökosystem wohl doch nicht überleben, wird uns hoffentlich irgendwann klar, dass ohne die vielen kleinen Wimmeltierchen ebenfalls nicht leben können. (Davon hast du doch schon mal gehört, Thorsten, wie viele Bakterien in uns leben und für uns Stoffe produzieren, ohne die wir gar nicht leben könnten, oder?)
Thorsten, du hast ja völlig Recht, daher ist das ja so wertvoll. :-)
Erklärt haben wir es ja jetzt schon oft genug, lass dir ruhig Zeit - manche brauchen halt etwas länger. ;-)
Danke, Monika! (und Gundula)
Ja, MRSA ist so ein Thema.... und deutsche Krankenhäuser auch - vertiefen wir das lieber nicht. :-)
Ich hab das natürlich zum Teil als Antwort an dich, Monika, gemeint, aber es geht mir auch jetzt noch mehr um die Allgemeinheit. Oder sagen wir mal, um die "offiziellen Stellen". Ich will weder dich noch irgendwen anders ver- oder auch nur beurteilen. Menschen und Sachverhalte sind ja in der Regel so komplex (ha - und dazu auch noch veränderlich!!), dass man sie eigentlich gar nicht präzise beschreiben kann - daher bleibt ja nur die pauschale Aussage, und die Zeit, und die wiederholten Male, die wir von einander lesen und einander kennenlernen. ;-)
Als Sonderling betrachte ich mich deswegen, weil ich selbst innerhalb von diversen, eigentlich "vertrauten" Gruppen mit gewissen Aussagen nur auf Unverständnis, Zurückhaltung, oder belustigte Reaktionen stoße - auch du darfst hier meiner Einschätzung vertrauen. :-) Aber danke - natürlich weiß ich, dass es immer auch aufgeschlossene/re Gruppen gibt und auch in denen bewege ich mich. Und davon mal abgesehen höhlt ja auch der stete Tropfen den Stein.
Das mit dem Buch und der Quantenphysik sollte auch wieder überhaupt keinen persönlichen Bezug zu dir darstellen, Monika. :-) Der Hintergrund ist eher der, dass von dem Autor überzeugend beschrieben wird, dass "die Wissenschaft" (also das dominierende, öffentliche, anerkannte deutsche Wissenschaftssystem) die Kernaussagen der Quantenphysik nicht wirklich akzepiert oder berücksichtigt werden, was ich geneigt bin zu glauben, weil der Mann sich einfach deutlich besser auskennt als ich - was in Diplomarbeiten passiert mag das eine sein, mir geht es hier um das, was "offiziell" ist oder dann entsprechend viel Aufmerksamkeit bekommt. (Vielleicht war das vor 20 Jahren auch eine Art Trend, sich mit Quantenphysik zu befassen - keine Ahnung.)
Konkret geht es in der Welt des Illobrand von Ludwiger auch um die Abgeschlossenheit und Ignoranz der Wissenschaft gegenüber "dem Außen", oder was als Wissenschaft vielleicht auch nützlich wäre, aber nicht anerkannt wird - ein Beispiel wäre Burkhard Heim, der aufgrund schwerer Behinderung am regulären Wissenschaftsbetrieb nicht teilnehmen konnte, "nur" Bücher geschrieben hat, ein absolutes Genie war und bahnbrechende Erkenntnisse veröffentlicht hat, aber von niemandem (keinem anerkannten Wissenschaftler) ernst genommen wird! Keiner liest seine Bücher oder bezieht sie ein in seine eigenen Studien.
Aber wie auch immer, alles ist ein Prozess und ein Status Quo kann (wird) sich auch wieder ändern.... von daher sehe ich das alles die meiste Zeit relativ entspannt, nur manchmal kann ich mich ziemlich aufregen über solche Zustände.
Jetzt wird's leider immer mehr off-topic ;-) Ich bitte, das bei denen zu entschuldigen, die hier noch einen Sachbeitrag zum Trinken aus der öffentlichen Tränke erwarten.
@Christine, wenn du meinen Namen als erstes erwähnst, gehe ich davon aus, dass du auch mich meinst. Du vermischst dann aber deine "allgemein gültigen Regeln" mit den Antworten an mich. Ich werde jetzt einmal noch Stellung beziehen auf das, was du schreibst, dann bin ich aus verschiendenen Gründen raus. Meine Meinung zum Thema hat sich nicht verändert, und ich habe diese schon erläutert.
- Sterilität hat im Krankenhaus ihren Stellenwert, ja. Aber auch hier Fehlanzeige. Stichwort MRSA, auch potentiell tödlich. Würden alle sauberer/perfekt arbeiten, gäbe es das nicht mehr. Niederlande sind hier Vorbild. Also, nur zu mit deiner Hormesis, probiere es mal. Sorry, sehr sarkastisch und nicht ernst gemeint.
- Du kannst mit Verlaub nicht beurteilen, ob ich alles richtig mache. Es gibt auch keine richtige Seite (wie soll das aussehen?). Es gibt verschiendene Lebensweisen, die zum Teil passen, weil er/sie sich damit gut fühlt und zurecht kommt. Aber es gibt aus meiner Sicht keine für alle richtige Seite. Es gibt Vielfalt. Ausprobieren! Und dann immer schön nur für sich selbst "beurteilen".
- In der richtigen Gesellschaft gibt es auch keine Sonderlinge. Es gibt mit Sicherheit Gruppen, die so sind wie du (wenn du schon selbst glaubst, ein Sonderling zu sein). Ich würde sie als alternativ/interessiert/suchend bezeichnen. Es gibt viele alternative Lebensarten, da habe ich auf Youtube schon einiges mit Interesse gesehen. Und manche Idee (z.B. vegan leben) finde ich in ihren Auswirkungen auf Mensch und Umwelt toll. Aber ich werde hier und jetzt definitv nicht mit dir darüber diskutieren (off-topic!!!). Und nein, ich bin keine Veganerin. Dafür leider zu inkonsequent.
- Außer in Frauenmagazinen sehe ich nie eine Hochglanzwelt. Ich sehe mit offenen Augen, wie sehr sich die Lebenswelt aller Menschen (beruflich und privat), die ich kenne, davon unterscheidet. Ich kenne aber auch keine Millionäre oder noch reichere Menschen. Für die mag das zutreffen, mit Glanz zu leben. Ja und? Ist auch ihre Sache. Leben und leben lassen! Ich glaube, jeder versucht, irgendwie zurecht zu kommen.
- Ich finde es echt "erstaunlich", dass du mir (uns?) ungefragt ein Buch über Quantenphysik empfiehlst und sie (in deiner Welt?) als Stiefkind bezeichnest. Ich habe z.B. schon vor 20 Jahren die Quantenphysik in meiner Diplomarbeit mit einbezogen. Glaub mir, es gibt viele kluge, belesene, gebildete Menschen. Sie zeigen es nur nicht jedem;-)
- Den letzten Abschnitt will ich jetzt nicht mehr kommentieren. Sonst ist mein freier Tag vorbei und das ist es mir nicht wert. Aber ich fände es vielleicht lesenwert, wenn du einen Blog hättest. Wenn dieser dann auch noch ansprechend geschrieben ist, nach Themengebieten sortiert ist und man erkennt, dass du nur deine Meinung wiedergibst, könnte ich mir vorstellen, dass hier einige diesen lesen werden.
Liebe Grüße und alles Gute, Monika