Forum: Gesundheit - Vitamin C - auf Vorrat
@Andrea W.
langsam steigern!
Gruß Uli
Die eigentlich interessanten Fragen zu dem Thema sind immer noch nicht beantwortet:
Wie potent ist denn das Recycling von Ascorbinsäure?
Es bestreitet niemand, dass Menschen oder Meerschweinchen Ascorbinsäure aus dem oxidierten (DHA) wieder in den reduzierten (AA) Zustand bringen können. Wieviel das aber tatsächlich ist, hat anscheinend noch niemand bestimmt. Es wird natürlich vollmundig behautet, dass damit der Verlust der Eigensynthese vollständig kompensiert wird. Woher weiß man das denn? Trau schau wem!
Um DHA wieder zu AA zu reduzieren, werden andere Antioxidantien verbraucht. Die einzigen, die mengenmäßig dazu in der Lage sind, sind wohl L-Glutathion und L-Carnosin. Damit sind wir dann bei Aminosäuren und Eiweiß. Das nächste Mangelthema! Besonders betrifft das L-Glycin und L-Cystein. Ich glaube daher nicht, dass das Recycling bei den meisten Menschen sehr effektiv abläuft. Die verfügbare Menge an L-Glycin reicht ja üblicherweise nicht einmal für die Collagensynthese! Den Beweis dafür sehe ich jeden Tag im Fernsehen: Werbung für Schmerzmittel! Scheint ein riesiger Markt zu sein.
Mich interessieren keine Surrogat-Parameter oder theoretische Überlegungen, sondern das was hinten dabei raus kommt. Aber damit hat sich anscheinend niemand wirklich ernsthaft befasst. Warum nur?
Wieviel Ascorbinsäure ist denn ausreichend?
Dies Frage wird hier niemand wirklich beantworten können. Das ist individuell sehr unterschiedlich und auch stak von der aktuellen Situation abhängig.
Ascorbinsäure ist ein Pfennigartikel und auch in hohen Dosen völlig nebenwirkungsfrei. Warum soll ich hier sparen? Ich nehme täglich zwischen 5 und 10 Gramm ein. Ich habe keine Lust auf Herzinfarkt, Schlaganfall oder Krebs. Ich will auch mit 80 noch Joggen, Ski fahren, Langlaufen, …
Die paar Euro für Ascorbinsäure sind ein gutes Investment. Was man damit gewinnen kann, Wahnsinn! Und wenn auch ein Teil davon im Klo verschwindet, ich bin lieber auf der sicheren Seite!
Aber das muss letztendlich jeder für sich entscheiden.
P.S.
Die unverändert ausgeschiedene Ascorbinsäure erfüllt übrigens auch noch einen Zweck: sie schützt den urologischen Trakt vor Infektionen und Krebs. Ich kann ein Lied davon singen. Ich war mehrfach in der Urologie. Was die Anfangs mit mir vorhatten, und was ich dort zu Gesicht bekommen hatte, SCHAUDERHAFT!!!
Hallo Andrea,
das ist so zum Start auch viel zu viel. Wenn Du zu 10-12g am Tag kommen willst (was ich in Deiner Situation auch verstehen kann...aber Warnung: Kupfer könnte ausgespült werden), dann musst Du Deinen Darm daran gewöhnen.
Steht auch so in "Vitamin C, the real Story".
Also mit 4g am Tag auf viele Portionen anfangen und ausprobieren, wie weit Du gehen kannst. (Gepuffertes soll angeblich für akute Erkrankungen nicht so gut helfen...auch irgendwo gelesen).
Wenn man eine echt schlimme Erkrankung hat (Krebs), dann kann man angeblich sehr viel Vit.C oral über den Tag nehmen OHNE Durchfall. Angeblich.
Ich selbst nehme nun inzwischen unter 1g am Tag, da wir besagten Recycling-Mechanismus haben. Mehr als DGE, aber weitaus weniger wie der Doc sagt. Mein Kupferspiegel dankt es mir, denn der erhohlt sich mehr und mehr. Wobei das Problem nicht jeder zu haben scheint!
VG,
Robert
Finde ich einen absolut berechtigten Einwand, Andrea!
Das ist aus meiner Sicht der richtige Weg, und auf die Art wird der Wahrheitsgehalt irgendwelcher Erkenntnisse "auf natürlichem Wege" bestätigt oder widerlegt - es gibt begründete Vermutungen (eine große Anzahl verlässlicher Studien, erste Erfahrungen), dass bestimmte Stoffe bestimmte Wirkungen haben, dann gibt es Leute (viele Leute), die eigene Erfahrungen machen, und daraus resultiert dann am Ende Wissen.
Aber nicht, indem man sich in der Theorie um Kopf und Kragen spekuliert und unentwegt im Kreis dreht. Kleiner, aber feiner Unterschied.
Meine Erfahrungen: Ich nehme täglich 3-6g Vit C in so genannten "time released" Presslingen. Das ist verdauungstechnisch die unauffälligste Variante, es sei denn, ich habe einen völlig leeren Magen, dann kommt es schon mal zu Durchfall. Ich fühle mich damit fitter, wacher und leistungsfähiger. Wenn ich bspw. leicht gereiztes Zahnfleisch habe, geht die Reizung davon zuverlässig weg. Auch reagiere ich manchmal stark auf Mücken- oder andere Stiche, da schwillt mir schon mal der ganze Fuß an. Auch das reagiert sehr deutlich mit Abschwellen auf Vitamin C (Histaminfänger, vgl. https://www.rebuy.de/i,1591807/buecher/histamin-intoleranz-histamin-und-seekrankheit?ga.channel=pla&utm_medium=pla&gclid=CjwKCAjw9-HZBRAwEiwAGw0QcXVQtJxeCglckzwwUm2wa3Lx4HMNHcSXf4OYuwtDEAb2kNLWnpFQIhoCiekQAvD_BwE#A2 )
Aus meiner Sicht (und Erfahrung) hat Vitamin C so viele positive Wirkungen, dass man täglich "Anwendungsfälle" hat, sodass der Einsatz von Vitamin C auch täglich von Nutzen ist.
Aber offensichtlich kann es auch Schwierigkeiten in der Anwendung geben, es hilft also nicht jedem gleichermaßen, oder in der gleichen Form.
Ganz interessante Diskussion, die ich aufmerksam verfolgt habe.
Ich: EBV positiv (akut und chronisch aktiv), Borreliose positiv, hohe Zahl irreversibel geschädigter Mitochondrien - wäre also so ein Vitamin C-Kandidat für die Hochdosis.
Direkt nach dem Lesen der News vom Vitamin C vom Doc habe ich mich natürlich wieder in 10-12 g Vit. C pro Tag gestürzt (verteilt über den Tag mit Ascorbinsäure).
Fazit: Nach 2 Tagen musste ich das abbrechen. Blähungen ohne Ende, Schlaf ganz miserabel, Unwohlsein, Übelkeit und ohne meinen ganzen Flohsamen wäre es wohl Durchfall gewesen.
Sonst nehme ich 2 x 2 g Magnesiumascorbat pro Tag, das ich problemlos vertrage.
HIer ist nur die Diskussion ob hohe Vit-C-Gaben sinnvoll sind aber hat jemand sich schon mal gefragt, wie man diese hohen Gaben überhaupt durchhält?
Also ich frage mich ehrlich ob der Doc furzend den ganzen Tag mit Unwohlsein und Übelkeit durch die Gegend läuft oder ob er einen geheimen Plan hat, genau das zu verhindern?
Das ist auch mein Problem:
Wie immer schreibt der Doc von hohen Dosen x und y, aber sobald man das macht hat man mit gehörigen Nebenwirkungen zu kämpfen, die das Leben ganz sicherlich nicht lebenswert machen.
Anscheinend hat der Doc keinerlei Nebenwirkungen, ganz egal ob er 12 g Vit C am Tag nimmt oder 20 g Tryptophan, 2 g Magnesium usw usw.
Steckt er anscheinend alles locker weg und erfreut sich dabei bester Gesundheit.
Wo ist das Geheimnis, das ohne Nebenwirkungen anzuwenden bitteschön????
"Verschiedene Formen des VitC Recycling sind aber nicht kostenlos und erniedrigen dir z. B. deine Glutathion-Bestände."
Gibt es dafür Belege?
Bzw. woher stammt diese Erkenntnis?
Liebe Christine,
du siehst dich also in der Lage, beurteilen zu können, welches die falschen Studien sind und welches dich richtigen!? Spannend, wo du doch schon mehrfach ausgeführt hast, dass du keine Studien liest! Und Du weißt auch welches die richtige Anzahl an zu lesenden Studien ist!? Dann erzähl doch mal. Sind es 3, 5, 10 oder 100?
Und wenn du tiefergehende Diskussionen hier fehl am Platz findest, wieso springst dann immer gleich durch jeden Reifen, den du finden kannst?
Ich fühle mich ja ein Stück weit geehrt, wenn du immer so leidenschaftlich auf meine Beiträge eingehst, aber das hat ja ach fast was pathologisches. Wie sonst ist es zu erklären, dass du extra schreibst, dass du aus der Diskussion „raus“ bist und dann trotzdem weiter dein Missfallen an einer Diskussion äußerst, die dich eigentlich gar nicht interessiert?
Nur zur Erinnerung: Es gibt hier keine Lesepflicht. Auch und erst recht nicht für meine Beiträge. Und eine Kommentarpflicht auch nicht.
Schönen Sonntag, Thorsten
“Nimm dich nicht so wichtig, Giovanni.” (Johannes xxiii)
Wenn jemand die falschen und zu wenig Studien liest, und hier dann einen Haufen Unwahrheiten verbreitet, was hat das bitteschön für einen Wert!?
Ich würde doch vorschlagen, das echten Experten zu überlassen. Und selbst die sind sich ja selten einig.
Ist einfach der falsche Ort hier. Weil es hier niemand beurteilen kann, in der Tiefe. Erkenntnisse mitteilen, bittesehr, wenn's hilft....das muss dann aber sehr fundiert sein - lächerlich, eine einzige (oder ein paar ähnliche) Studien zu zitieren und zu meinen man habe die Wahrheit gefunden.
Dr. Strunz' Erkenntnisse und Mitteilungen sind fundiert.
Upps, da hast du deinen Beitrag gelöscht, warum?
Meine Antwort war gerade fertig, aber das lass ich dann mal.
Grüße