Forum: Gesundheit - Wenn der Körper sich wehrt....
Hallo Juergen, eine Bemerkung zu James F. Fixx. Es ist richtig, dass er der Meinung war, er koenne dem Herzinfakrt davon laufen. Jeder der einen Marathon unter 3.30 h laeuft ist nicht mehr gefaehrdet. Leider war Herr Fixx nicht im geringsten bereit seine Ernaehrung zu aendern und hat sich mehr oder weniger von JunkFood ernaehrt. Ich glaube dann ist das Ergebnis nicht verwunderlich und sollte nicht dem Laufen geschuldet sein. Sonst muessten die Ultralaeufer ja umkippen wie die Fliegen ( Eintagesfliegen ). Immer das Gesamte betrachten. Lieben Gruss Ralf
Hallo, jede Anstrengung produziert freie Radikale. Warum ist Sport dennoch gesund und lebensverlängernd? Die Antwort habe ich in "Anti-Aging und Prävention" gefunden (und hoffe sie stimmt): wegen des Trainingseffekts, weil der Körper in der sportfreien Zeit dann viel weniger freie Radikale produziert; und in Summe dann mit Sport weniger als ohne Sport. Es ist auch leicht einzusehen, daß je mehr Sport ich treibe und je mehr freie Radikale ich produziere ich umso mehr Antioxidantien brauche. Sonst ist der Nettoeffekt am Ende doch negativ. Aber wozu so viele Gedanken machen: hört auf Euer Körpergefühl und habt Spaß beim Laufen. Und hört auf, wenn's keinen Spaß mehr macht. Wenn's am Ende ein Marathon geworden ist, auch gut. Ach ja: Und nicht zu vergessen die Krebspatienten wie Klaus Hätzel, die trotz all dieser vielen schädlichen freien Radikale durch Ausdauertraining und Wettkämpfe gesund geworden sind. Schlanke Grüße, Ralf
Hallo Jürgen, Herrn Kieser schätze ich wegen anderer Dinge als seiner Meinung zum Laufen. Wenn ich in einem seiner Studios schwitze, hab ich auch kein Lächeln im Gesicht. Und trotzdem gehe ich dort hin, weil die Muskulatur eine meiner "Baustellen" ist und auch diese zu einem gesunden Körper gehören. Bei mir im Kiez grüßen sich die Läufer fast alle und in dem Moment lächeln die meisten. Hundebesitzer grüßen meist als erste, nachdem sie rücksichtsvoll ihr Tier an den Wegesrand geholt haben... nun die kriegen auch ein Lächeln und ein Dankeschön. Ansonsten gibt es zumindest bei mir auch Phasen beim Laufen, wo ich einfach bei mir bin und auf mich konzentriert, ungequält zufrieden und ich lächle trotzdem nicht. Laufen ist das Nadelöhr. Einer der Lieblingsbotschaften von Dr. Strunz. Das braucht er keinen Läufern wie Grigorius zu erzählen. Er wird aber auch nicht müde, auf all das andere immer wieder hinzuweisen, was auch noch zu einem gesunden Körper gehört - eben Muskeln, Beweglichkeit, innere Ruhe, Ernährung.... Mit deinem PS bin ich bei dir und auch dir alles Gute. Maritta
Hallo Grigorius, danke für Ihre Antwort. Woher wissen Sie, das der Schaden bei solchen Extremtouren geringer ist, als wenn man gar nichts tut. Wo steht das ? Schauen Sie bitte mal im Internet nach, wie sich diverse Blutwerte nach einem Marathonlauf pathologisch verändern. Aber was solls. Es geht ja beim Laufen nicht darum einen " Schaden " im Griff zu halten, sondern man sollte seine sportlichen Aktivitäten so planen dass erst gar kein Schaden entsteht und die Gesundheit gefördert wird. Das ist doch der Sinn der Sache. Oder habe ich da etwas falsch verstanden? Die freien Radikale über NEMS zu neutralisieren finde Ich reine Symptombehandlung. Klüger wäre es die Ursache der Überproduktion zu ändern und das ist das zu hohe Trainingspensum. Steht übrigens auch im Buch von Dr. Cooper. Titel: Die neuen Gesundmacher, Antioxidantien. Ich habs gelesen. Wenn Ihr Motiv jeden Samstag fast eine Marathondistanz zu laufen ausschließlich Spaß und Freude oder sportliche Ambitionen sind kann ich das noch ein bißchen nachvollziehen. Aber Sport hat nicht unbedingt etwas mit Gesundheit zu tun. Die Frage ist doch : Mit wie wenig erreiche ich die gesundheitlich relevanten Effekte ? Warum dann mehr als nötig machen ? Jegliche sportliche Aktivität bedeutet ja auch Verschleiß des Bewegungsapparates. Durch diese hohen Distanzen laufen Sie sich meiner Meinung trotz Eiweißzufuhr in eine katabole Stoffwechsellage hinein. Jim Fixx, Micah True waren auch Langstreckenläufer. Fixx starb mit 52 beim Joggen. Herzkranzgefäße total zu. Soweit zur Behauptung " Dem Herzinfarkt davonlaufen". Thema Runner High: Ist eine Schutzfunktion des Körpers sich vor Schmerz zu schützen wenn man die von der Natur gegebene Leistungsgrenze partout nicht akzeptieren will. Und das soll gesund sein ? Und übrigens schaut mal in diesem Forum unter Rubrik Laufen nach wie viele Leute gesundheitliche Probleme haben. Da muss man sich fragen ob joggen wirklich so gesund ist ? Ich war jahrelang selbst passionierter Läufer ( Vorfuß ), bin aber seit einem halben Jahr auf 3 * pro Woche zügiges Gehen umgestiegen. Ich fühle mich wesentlich besser damit und habe keinerlei Probleme mehr mit meinem Bewegungsapparat. Das tückische beim Joggen ist das die Beschwerden erst nach jahrelangem Laufen spürbar werden. Aber die Rechnung kommt. Ich selbst lebe nach der Maxime " Alles mit Maß und Ziel " Die Natur verzeiht nichts. Habe übrigens noch nie einen Schimpansen oder ein Reh beim Joggen gesehen. Die bewegen sich zwar viel, aber die gehen. Komisch...... irgendwas müssen die wohl falsch machen. Zum Abschluß noch einen genialen Link. Ich weiß aus eigener Erfahrung das man auf Low Carb schon mal miesepetrig und humorlos werden kann. Bitte trotzdem mit Humor nehmen. http://www.kieser-training.de/blog/2011/wozu-rennen-die-leute P.S. Dies war mein letzter Beitrag in diesem Forum. Ich wünsche Euch allen alles Gute, viel Gesundheit, und möge jeder die Weisheit erlangen für sich selbst herauszufinden was für ihn das Beste ist ( Thema: Dinge auch mal kritisch hinerfragen ) und nicht irgendwelchen pauschalen Vorgaben hinterherlaufen. LG, Jürgen
Hallo Jürgen, Ein kleiner Nachtrag noch: Übertraining ist sehr individuell. Das heißt, der eine ist übertrainiert nach 8 Stunden Lauftraining/Woche, jemand anderes nach 15-20 h/ Woche. Was mir jedoch in den Ausführungen von Cooper besonders wichtig erschien waren seine 2 wichtigsten Punkte: 1. Eine ausreichende Regeneration nach langen Läufen 2. Die Aufnahme von genügend Antioxidantien, Vitaminen (sehr wichtig C, E, B, A ), Eiweiß. 'Je höher die intensive Betätigung, desto höher muss die Aufnahme der Antioxidatien sein'. Dann sind die lange Läufe auch kein Thema mehr....
Hallo Jürgen, Bin bei dir, streite ich nicht ab. Nur hat die Medaille auch eine zweite Seite: Du hast davon weniger Schaden, wie wenn du gar nichts tust, oder ? Oder glaubst du, dass du täglich weniger freien Radikalen ausgesetzt bist ? Denke an die Raucher, die die sich falsch ernähren, ständig KH sich rein ziehen.... Die haben wirklich ein Problem und schädigen extrem ihr Immunsystem. Der Läufer hat mit Sicherheit nicht diese Schwächung seines Immunsystems. Und wenn schon...über eine gute Ernährung und gute NEM hast du vieles im Griff. Ein gutes Eiweisspräparat ab km 22-25 hilft dabei, dass dein Immunsystem geschützt wird....
Geht der Cortisol-Spiegel da nicht völlig "durch die Decke"??
Hallo Grigorios, ich kann mich zurückhalten.Du schreibst es ja schon richtig. Es ist Wahnsinn. Bei so einem Pensum produziert Dein Körper Unmengen von freien Radikalen und das Immunsystem leidet. Was die anrichten kannst Du im Internet nachlesen. Google doch einfach mal Dr. Kenneth Cooper, intensiver Ausdauersport und Immunsystem, Freie Radikale. LG, Jürgen
Hallo Jürgen, Na ich zum Beispiel. Samstags 30-40km, einen leckeren Eiweißshake nach dem Austehen und los geht's. Dann nur Wasser und ab km 22-25 wieder Eiweiß. Einfach Irre, musst mal ausprobieren. Ist der WAHNSINN.....
Wahrscheinlich erreicht der Läufer die Quelle gar nicht mehr, weil der vorher einen Hitzschlag bekommt. Wer läuft drei Stunden in glühender Hitze ? Das ist doch Unsinn.