Forum: Infektion & Prävention - Corona - die zweite Welle
„Nicht für jeden ist das Tragen einer Maske unbedenklich“
Quelle: aerzteblatt.de
Gruss, Daniel
Hi Mattihas,
"Die Maskenpflicht wirkt sich negativ auf die Gesundheit aus,"
Natürlich kannst du auch die entsprechenden Belge für diese Behauptung bringen, oder?
"Stichwort null Coronaviren zur Zeit und seit Mai, erhöhte Zahl Rhinoviren aktuell."
Auch wenn man es wider besseren Wissens dauernd wiederholt wird es nicht richtig. Hatte wir hier schon einige Male klargestellt. Aber nochmal:
Es geht dabei nur um Informationen aus dem Grippe-Sentinel-Programm. D.h. Proben von vermeintlich an Grippe Erkrankten (sind z.Z. recht wenig; nicht zuletzt auch aufgrund der Coronamaßnahmen) werden in speziellen Referenz-Laboren auf Grippe-Viren (Influnza!) untersucht. In diesem Zuge wird auch auf das mögliche Vorhandensein von Coronaviren (Sars-Cov-2) getestet. Und bei diesen Proben/Untersuchungen (wenige hundert bis tausend, insgesamt) wurden keine Sars-Cov-2 Viren mehr gefunden. Vergliechen mit den täglich mehreren 10.000-100.000 Corona Tests, bei denen aktuell um die 1000 Neuinfektionen gefunden werden, handelt es sich bei den Grippe-Proben um eine verschwindend geringe Anzahl, sodass die Wahrscheinlichkeit, hier auch Sars-Cov-2 zu finden entsprechend gering ist.
Man wird auch in einem BMW Autohaus nur wenige bis gar keine Mazdas finden. Das heißt aber nicht, dass es keine Mazdas mehr gibt. In "freier Wildbahn", also auf Straßen und Autobahnen, wird man nach wie vor einige finden.
LG
THorsten
Dieser Beitrag ist sehr informativ: https:/spitzen-praeventation.com/2020/09/01/rki-veröffentlichungen zu COVID-19-keine zweite Welle bisher
Thorsten,
du schreibst
"Ändert aber nichts an der Effektivität der Maßnahmen, besonders Lock-Down und Maskenpflicht..."
Da stimme ich zu. Die Maßnahmen (Lockdown) in Deutschland kamen zu spät, das ist durch Daten des RKI bewiesen. Rechtzeitige Lockdowns (in ganz wenigen Ländern, z.b. Peru) sind noch schlimmer, auch schon bewiesen, Glück gehabt dass in Deutschland die Politiker so bräsig/langsam sind.
Die Maskenpflicht wirkt sich negativ auf die Gesundheit aus, bewiesen durch Daten des RKI/Grippeweb. Stichwort null Coronaviren zur Zeit und seit Mai, erhöhte Zahl Rhinoviren aktuell.
Das Gute ist, genau in diesen Tagen wendet sich das Blatt. Die Standardmedien berichten erstmals seit 6 Monaten kritisch.
Spahn hat heute ein erstes Rückzugsgefecht geführt. Es wird ihm auf lange Sicht nix helfen.
Insofern vielleicht nochmal über die eigene Position nachdenken.
Grüße
Max,
"Corona: ab gegen die Wand fahren, alles andere wird hingenommen...müssen sparen. Für mich ist da was schief."
da bin ich völlig bei dir. Einiges im Verlauf dieser Pandemie und der getroffenen Maßnahmen mag inkonsistent und rückblickend suboptimal gelaufen sein.
Ändert aber nichts an der Effektivität der Maßnahmen, besonders Lock-Down und Maskenpflicht, oder der Qualität von PCR Tests und der Impfstoffentwicklung.
LG Thorsten
Antibiotikaresiszenzen sind tatsächlich ein Riesenproblem, wird in Zukunft auch sicher ein Brennpunktthema werden.
Aber Corona ist aktuell präsent!
Diabetis2 ist ein anderes Thema. Da fehlt Aufklärung für Menschen, die sich nicht aufklären lassen wollen.
Warum rauchen Menschen noch, warum lassen sie es zu, übergewichtig zu werden?
Hinzu kommt, jeder versteht unter "ausgewogener Ernährung" etwas völlig anderes.
Du siehst Max, ein völlig anderes Thema, als eine Pandemie.
Ich könnte schwören, ich hätte geantwortet.
Nein es geht mir unter anderem darum, dass seit 70 jedes Jahr zum Beispiel 30 000 Tote an Lungenentzündungen gibt, die 2018 3*11 Millionen an Fördermittel vom Bund bekommen haben. Ichhatte das in der Antwort alles schon aufgelistet.
Oder: WHO, EU etc sind der Ansicht, dass die Antibiotikaresitenz das größte Problem sein wird. usw. Kurz: wo sind da die Milliarden, die helfen könnten, dies zu verhindern. Wo sind die milliarden die an Pharmafimren bezahlt werden um neues Antibiotika zu finden. Sind glaub ich auch nicht so viel. Also, warum für an die 10 000 Coronatot soviel Aufstand (überspitzt) und zum Beispiel 70 Jahre mal 30 000 Mensch= 2 100 000 Menschen sind egal? Diabetestote die es häufiger geben wird. Wo ist da die Politik. Ach vergass, bis 2025 dar die Industrie ja den Zucker reduzieren, bevor die Politik schimpft und natürlich ab dann, rigeros einschreiten wird, mit Aufklärung, Kochen in der Schule etc. Staatssekretäre verbeiten, das bei Zucker der Verbraucher selber entscheiden soll. Aber das ganze System Mrd an Kosten verusacht, egal. Mir fehlt schlicht die Relation. Corona: ab gegen die Wand fahren, alles andere wird hingenommen...müssen sparen. Für mich ist da was schief.
"Im Jahr 2030 12 Millionen Diabeteskranke. Selbst Verschuldet. Was solls, ist janicht ansteckend. Wie viele Menschen schliddern da rein. Wo ist die Aufklärung? Kochen in der Schule, Ernährungsunterricht? "
Max, was ist ein Punkt?
Weil man gegen bestimmte andere, sich rasant ausbreitende gesundheitliche Befindlichkeiten nicht genug tut, darf man auch nichts gegen eine globale(!) Pandemie einer ansteckenden Infektionskrankheit Unternehmen? Oder wie muss ich deinen Standpunkt verstehen?
Die Frage ist weder despektierlich noch suggestiv gemeint, sondern ganz ehrlich gestellt.
LG Thorsten
"Max, vielleicht liegt das nur daran, dass Diabetis nicht ansteckend ist und der Typ2 im Grunde genommen noch selbst verschuldet ist?
Ähnliches gilt für alle deiner angeführten Todesfälle. Suizid/psychische Erkrankungen...alles nicht infektiös."
Und weil sie selbstverschuldet sind, nimmt man das Politikmäßig hin. Im Jahr 2030 12 Millionen Diabeteskranke. Selbst Verschuldet. Was solls, ist janicht ansteckend. Wie viele Menschen schliddern da rein. Wo ist die Aufklärung? Kochen in der Schule, Ernährungsunterricht? Auch hier sterben Menschen, nur was wird getan? Die Industrie bekommt noch Futter, wird Unterstützt.
Es könnte doch sein, wenn man die Ernährungssituation angeht, das Immunsystem der Menschen besser wäre und Viren nicht mehr so einen Schrecken haben? Wer kümmert sich um Hepatitisinfizierung, EBV (wie in der heuteigen News als Beispiele genommen wurden?). Wieviel sterben daran? Gibt es da Untersuchungen? Ein Interessanter Artikkel in der NZZ: https://www.nzz.ch/wissenschaft/corona-krise-wie-viel-energie-steckt-noch-in-der-pandemie-ld.1571158 Wieviel Kraft hat die Pandemie noch. Der Journalist hat für mich Recht. Es gibt mehr Fragen als Antworten und die besagen, dass es immer strenger zu gehen muss? Evtl die PCR Tests nur 70% halten was sie versprechen usw. (https://www.aerzteblatt.de/archiv/214370/PCR-Tests-auf-SARS-CoV-2-Ergebnisse-richtig-interpretieren)
Aus dem Artikel oben:"Der zweite Grund heisst Kreuzimmunität. Sie basiert, wie immer deutlicher wird, auf Infektionen mit anderen Coronaviren. So lassen sich bei 20 bis 50 Prozent der Bevölkerung sogenannte T-Zellen nachweisen, die auf Sars-CoV-2 reagieren – selbst wenn nie eine Infektion mit dem neuen Coronavirus stattgefunden hat." Wenn dies so ist rechtfertigt das den Lockdown und co?
Es wird noch interessant werden.
Lieber Thorsten,