Forum: Infektion & Prävention - Corona und Gewalt
Na ja die Bedenken von Herrn Ulrich kann man schon teilen. Ich befinde mich mitten zwischen den Extremen und kann weder mit der Coronapolitik (Maßnahmenillusion, Kontrollillusion, Impfillusion) etwas anfangen noch mit den VT-theorien.
Die größer werdende VT-gemeinde wird m.E. durch vollständiges Regierungsversagen verursacht. Es gibt keine klare Linie und keine Transparenz. Die völlig absurde Angst- und Panikpolitik verachte ich sogar. Aus meiner Sicht sind etliche Politiker und einige Virulogen völlig unglaubwürdig. Jüngstes Beispiel Drosten und Merkel sagen sinngemäß " Bei Omekron wirken die Impfungen nicht mehr"-also sollen sich alle dringend impfen lassen". Wer soll so etwas verstehen ? Die Zahlen werden -auch für regierungstreue Anhänger ersichtlich- frisiert und Delta wird aufgeblasen. Ganz klar ist das eigenes Versagen (Abbau Intensivplätze seit Jahren ) welches durch Aufblasen von Delta übertüncht wird. Die Wahrheit ist dass Delta fast ausschließlich schwer Vorerkrankte gefährdet. Bei gesunden Menschen ist offensichtlich, dass die Impfung wenig Nutzen bringt. Die größte Gruppe der Ungeimpften sind die Migranten, die auch den überwiegenden Teil der Patienten auf den Intensivstationen ausmachen. Man verschweigt dieses größte Problem und kann hierdurch keine zielgerichteten Maßnahmen durchführen.
Ganz klar ist auch, dass ohne Abbau der Intensivbetten keinerlei medizinische Notlage gegeben wäre. Die Coronazahlen gehen ja aktuell auch deutlich zurück. Die Maßnahmen wirken lt. Lauterbach ja erst 14 Tage später.
An den zurückgehenden Zahlen sieht man ganz deutlich wie manipulativ das Coronageschehen abläuft. Steigen die Coronazahlen ist die erste Meldung in den Nachrichten die steigende Zahl. Heute wird in den Medien nur nachrangig über sinkende Zahlen berichtet. Man möchte - und das wird hier ganz deutlich - die Angst und Panikmaschine beibehalten.
Der überwiegende Teil der Bevölkerung ist ja nicht völlig bescheuert und spürt die Manipulation und die Unglaubwürdigkeit der handelnden Personen. Insofern steigt auch der Anteil der VT`ler.
Es bleibt zu hoffen, dass Herr Scholz die Lage sachlich beurteilt und mit der Angst- und Panikpolitik aufhört. Auffallend ist schon mal die Rhetorik von Lauterbach, der auf einmal Optimismus verbreitet. regierungen, die Angst und Panik verbreiten, gehören abgewählt. Wir brauchen dringend glaubwürdige Politiker, die transparent und sachlich die Lage darstellen und wir brauchen keine Virulogen wie Drosten, die in einem Satz Impfungen fordern aber gleichzeitig von der Nichtwirkung bei Omikron sprechen. Wenn Politiker und Experten glaubwürdig sind, wird die Zahl der VT`ler automatish bröckeln.
Sehr geehrte Angela,
gerne griefe ich Ihre Frage auf und versuche sie zu beantworten.
"finden Sie es richtig, dass Menschen gezwungen werden eine Impfung anzunehmen, die eine bedingte Zulassung hat und es keine Studien gibt, wie diese Impfung zum Beispiel bei Autoimmunerkrankungen wirkt? Abgesehen davon bewirkt Druck immer Gegendruck."
Ich bin kein Freund einer generellen Impfpflicht. Unter bestimmten Umständen sehe ich eine Impfpflicht für Teile der Bevölkerung aber als sinnvoll an. Unter extremen Bedingungen auch für die gesamte Bevölkerung. Wie der Zulassungsstatus der entsprechenden Impfstoffe zum Zeitpunkt einer eventuelen EInführung einer Impfpflicht ist, bleibt abzuwarten. Ich kann Ihnen aber nur nahe legen, die Bedingungen für diese bedingte Zulassung einmal selbst zu recherchieren. Sie sind in den öffentlich zugänglichen Unterlagen der EMA beshrieben.
Es liegt in der Natur eines gesellschaftlichen Gemeinwohls, dass Maßnahmen, Gesetze und Vorschriften erlassen werden, die nicht immer allen zusagen. Das betrifft zum Beispiel Regelungen im Straßenverkehr (Gurtpflicht, Helmpflicht, Führerscheinpflicht, Geschwindigkeitsbeschränkungen) sowohl zum Schuzt des Betroffenen, als auch zum Schutz dritter.
"Möchte man das riskieren?"
Möchten vielleicht nicht, aber u.U. ist es einfach notwendig.
"Und warum lässt man keine Totimpfstoffe zu?"
Weil sie die entsprechenden Zulassungsvoraussetzungen (noch) nicht erfüllen?!
"Nicht alle Menschen, die die Impfung ablehnen sind Rechte oder fundamentale Impfgegner,"
Das sehe ich mittlerweile anders. Die, die sie ablehnen(!) sehe ich sehr wohl im gesellschaftlichen Abseits. Anders sieht es mit Mitmenschen aus, die "lediglich" verunsichert oder skeptisch sind und sich die Option der Impfung geistig zumindest offen halten und denen, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen können/sollten.
Mit besten Grüßen
Dragan Ulrich
Georg dem kann ich nur zustimmen. Das ist ein Gesundheitsforum und jeder darf seine Meinung schreiben und niemand hat das Recht andere Forumteilnehmer belehren zu wollen.
Werter Herr Dr. U oder Thorsten?
Ich stelle Ihnen jetzt mal eine andere Frage, finden Sie es richtig, dass Menschen gezwungen werden eine Impfung anzunehmen, die eine bedingte Zulassung hat und es keine Studien gibt, wie diese Impfung zum Beispiel bei Autoimmunerkrankungen wirkt? Abgesehen davon bewirkt Druck immer Gegendruck. Möchte man das riskieren? Und warum lässt man keine Totimpfstoffe zu? Nicht alle Menschen, die die Impfung ablehnen sind Rechte oder fundamentale Impfgegner, sondern ganz normale Menschen, die einfach skeptisch dieser Impfung gegenüberstehen.
LG Angela
Ich bin erschüttert und fassungslos, welche Kommentare hier im Strunz`schen Forum Gesundheit inzwischen eingebracht und vom Admin auch angenommen werden!
Aus dem Ärzteblatt:
Der Präsident der Bundesärztekammer, Frank Ulrich Montgomery, hatte sich wiederholt gegen umfassende Alterstests bei Asylbewerbern durch Röntgenuntersuchungen ausgesprochen. Röntgen ohne medizinische Indikation sei „ein Eingriff in die körperliche Unversehrtheit“, sagte er.
„Aber wir brauchen die Altersbestimmung. Denn das hat Auswirkungen auf die Asylverfahren und – im Zweifel – auch auf die Strafverfahren“ sagt Spahn.
rtl.de vom 20.05.2020:
Noch gibt es die Impfung nicht, aber schon jetzt gibt kontroverse Diskussionen um die Impfung und eine mögliche Pflicht, sich impfen zu lassen. Jetzt hat sich der Vorsitzende des Weltärztebundes, Frank Ulrich Montgomery klar positioniert und sich für eine Impfpflicht gegen das Coronavirus ausgesprochen.
Für Montgomery ist also das Röntgen der Handwurzelknochen bei Menschen, bei denen man Zweifel an ihrer Altersangabe hat, ein Eingriff in die körperliche Unversehrtheit, das Zwangsimpfen eines ganzen Volkes einschließlich der Kinder aber nicht?
Thorsten, was soll Deine Aufzählung bringen???
Soll jetzt die Gegenseite auch aufzählen? Und sollen dann alle Leser entscheiden, wer mehr gefunden hat?
Es gibt schon zu viel Spaltung in der Gesellschaft. Warum willst Du noch mehr Öl ins Feuer gießen?
Kannst Du Dir nicht woanders Befriedigung suchen? Führst Du so ein armseliges, freudloses Leben?
Gewalt aus dem Querdenker-, Impfgegner, Maskenverweigerermilleu:
* Bobendrohungen gegen Gesundheitsämter.
* Gewaltandrohung gegen Impfzentren.
* Tankstellenkassierer erschossen.
* Angriffe auf Journalisten bei Querdenken-Demo.
* Angriffe auf ÖPNV Kontolleure.
* Brandanschläge auf Testzentren.
* Verkäuferin zusammengeschlagen.
* Türsteher mit Gaspistole ins Gesicht geschossen.
* Anfeindungen und Bedrohungen von impfenden Ärzten.
* Tätlicher Angriff auf Arzt von mobilem Impfzentrum.
* Mobiles Impfteam mit Feuerwerkskörpern angegriffen.
* Brandanschlag auf Gesundheitsamt.
Aber die Geimpften spalten die Gesellschaft...
Es wird nicht besser, mit den Verquerdenkern. Sogar vor Drohungen und Gewalt gegen Impfenfe Ärzte wird nicht mehr zurück geschreckt.
Man fühlt sich fundamentalistisch religiöse Diskussionen und Auswüchse im Zusammenhang mit Abtreibungen zurück versetzt.
Und wieder ist es faktenbefreiter Dogmatismus, der die Gewaltspirale in Gang setzt. Da verkommen Aussagen, dass es eine individuelle Entscheidung ist, sich impfen zu lassen, zu bloßen Lippenbekenntnissen ohne Substanz. Auch unser Nachwuchsautor hat sich ja schon in die Richtung geäußert, man müsse die Menschen zu ihrem Glück zwingen; vulgo gesunder Lebensstil. Aber gegen eine nicht existente Impfplicht wettern...
Es sind nicht die Geimpften, die die Gesellschaft sollten. Es sind die sich selbst victmisierenden Impfverweigerer und -paranoiker, die sich radikalisieren und einen Keil in die Gesellschaft treiben.
Aber vielleicht sollten die Geimpften sich doch mehr für den Wegfall aller Maßnahmen gegen Corona einsetzen. Wer eigenverantwortlich die Impfung ablehnt und sich eigenverantwortlich mit Corona infiziert (egal von wem), soll die Suppe auch eigenverantwortlich wieder auslöffeln. Man kann niemanden gegen seinen Willen schützen; und sollte es auch nicht versuchen
Laßt der Evolution ihren Lauf.
Die Geimpften boostern sich derweil mit unauffälligen, natürlichen Infektionen.
Die Ungeimpften können ja freiwillig Abstand halten, Masken tragen oder Zuhause bleiben und sich auf den 21.11.21 vorbereiten.
"Querdenken" zerlegt sich selbst. Ein Insider packt aus. Alles nur Masche, um an Klicks und Geld zu kommen.
https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/querdenker-lejeune/
Gibt es dann mal was zu lesen, was nicht ins Narrativ passt, ist das entweder Teil der Verschwörung, oder man "denkt" tatsächlich mal kritisch nach. Aber nicht, um den in der Vergangenheit verzapften Schwachsinn zu hinterfragen, sonder nur um den "Verräter" an jetzt zu diskreditieren.
Finde den Fehler...
LG Thorsten
Vielleicht mag es ja für den Einen oder Anderen Querdenkenden mal aufschlußreich sein, wo diese Bewegung eigentlich herkommt:
https://taz.de/Bewegung-der-Corona-Leugner/!5790017/
Und wo sie wohl hingeht...