Forum: Infektion & Prävention - Dokumentiert Übersterblichkeit - Covid als Ursache in Pandemiezeiten ausgeschlossen

Hej  Thorsten

"Gerade die Tatsache, dass es in vielen Ländern weltweit 2022 so viele Monate mit einer Übersterblichkeit gab, spricht laut Fachleuten dafür, dass das Coronavirus länger anhaltende gesundheitliche Probleme verursacht."

In welchen Länder gab es eine Übersterblichkeit und länger anhaldende gesundheitliche Probleme, verursacht durch das C-Virus? 

.. ..in Ländern mit strengen Einschränkungen gibt es in der meisten Perioden seit März 2022 eine 5-20% Übersterblichkeit.

"In den Ländern mit weniger strengen Einschränkungen während der Pandemie gibt es eine in den meisten Perioden seit März 2022 eine Untersterblichkeit."

"Doch die der Experten Mehrheit  bezweifelt zum jetzigen Zeitpunkt, dass die Impfungen solche medizinischen Probleme in einem grossen Ausmass auslösen"

Bin mal gespannt was zukunftige Untersuchungen bringen....

"Doch viele Experten sind überzeugt, dass sich noch etwas anderes hinter der Übersterblichkeit 2022 verbirgt"

Impfung? Maßnahmen?

Im Herbst verursachte die heftige Welle an Atemwegserkrankungen durch RS-Viren und Influenza weitere zusätzliche Todesfälle."

und wieder trifft es 

. ..in Ländern mit strengen Einschränkungen gibt es in der meisten Perioden seit März 2022 eine 5-20% Übersterblichkeit.

In den Ländern mit weniger strengen Einschränkungen während der Pandemie gibt es eine in den meisten Perioden seit März 2022 eine Untersterblichkeit." 

Erstaunlicherweise litten/starben die Menschen in den Ländern mit einer Untersterblichkeit weniger oder gar nicht an RS-Viren/ Influenza oder an Hitzewellen

Ole, mal eine Frage an dich: Warum,bist du so erpicht darauf, die Übersterblichkeit  den Coronamaßnahmen anzulasten? 

Warum hast Du erhebliche Zweifel?

Zweifel,deswegen, weil du willkürlich die Maßnahmen mit der Übersterblichkeit in Verbindung bringst. 

Ich lese gerade von Thorsten, meine Zweifel waren also berechtigt.

https://www.nature.com/articles/s41591-022-02000-0

https://www.nature.com/articles/s41591-022-01689-3

Doch viele Experten sind überzeugt, dass sich noch etwas anderes hinter der Übersterblichkeit 2022 verbirgt: Das Coronavirus töte nicht nur unmittelbar, sondern auch längerfristig, sagen sie. Gerade die Tatsache, dass es in vielen Ländern weltweit 2022 so viele Monate mit einer Übersterblichkeit gab, spricht laut Fachleuten dafür, dass das Coronavirus länger anhaltende gesundheitliche Probleme verursacht.

Doch die Mehrheit der Experten bezweifelt zum jetzigen Zeitpunkt, dass die Impfungen solche medizinischen Probleme in einem grossen Ausmass auslösen. Denn weder in Deutschland noch in der Schweiz oder anderen Ländern mit einem Überwachungssystem für Arzneimittel wurden bisher sehr viele Fälle von schweren Impfnebenwirkungen erfasst. Dass Tausende solcher Fälle übersehen wurden, glaubt derzeit kaum jemand.

Nur unser Experte, Ole, glaubt daran und hat offensichtlich keinerlei Zweifel... Kritik,  Hinterfragen, Widersprüche, Ungereimtheiten,  all das ficht ihn in seiner Meinung nicht an, sondern wird gekonnt ausgeblendet und wegignoriert.  Sollen doch die Anderen erst mal einen 100% Gegenbeweis liefern...

"Einigkeit herrscht bei Epidemiologen, Statistikern und Wissenschafterinnen weltweit, dass ein Teil der Übersterblichkeit auf Corona-Infektionen zurückzuführen ist. In den Wochen von Juni bis September 2022 kamen in Deutschland wie auch der Schweiz Tote durch die Hitzewelle dazu. Im Herbst verursachte die heftige Welle an Atemwegserkrankungen durch RS-Viren und Influenza weitere zusätzliche Todesfälle."

https://www.nzz.ch/wissenschaft/warum-war-die-uebersterblichkeit-2022-so-hoch-ld.1722186

Ach Thomas,

eine Frage hätte ich dann doch noch:

"..ich habe allerdings erhebliche Zweifel, dass deine Variante zutreffend ist."

Warum hast Du erhebliche Zweifel?

Hej Thomas,

Allerdings bist Du überzeugt davon, das .. ...."die Untersterblichkeit/Übersterblichkeit steht nicht im Zusammenhang mit den Coronamaßnahmen."

Welche Belege hast Du für deine Überzeugung/Sicherheit?

Nein Ole, es ist nicht meine Überzeugung, ich habe allerdings erhebliche Zweifel, dass deine Variante zutreffend ist.

Naja, das klingt doch schon mal ganz anders!

"Aktuell sieht es so aus, du stellst deine Behauptung als Fakt in den Raum"

Fakt ist folgendes:

.. ..in Ländern mit strengen Einschränkungen gibt es in der meisten Perioden seit März 2022 eine 5-20% Übersterblichkeit.

In den Ländern mit weniger strengen Einschränkungen während der Pandemie gibt es eine in den meisten Perioden seit März 2022 eine Untersterblichkeit."

Zitat Thorsten vom 18/10:Ich habe nicht behauptet, dass diese Präsentation Campbells kritisiert oder widerlegt wurde.)

Soweit sogut.

"Es wäre auch interessant, welche Maßnahmen du meinst und wie diese Maßnahmen sich in welcher Art und Weise auswirken sollen."

Über die Nachteile (für dich Vorteile..) und Auswirkungen wurde schon heftig diskutiert (Impfung, Masken usw.). Als Kritiker der Maßnahmen, persönliche Beobachtungen/Austausch mit Kollegen in unterschiedlichen Fachbereichen in der Klinik und Berichte aus den alternativen Medien, fühle ich mich durch die Tatsache

... ..in Ländern mit strengen Einschränkungen gibt es in der meisten Perioden seit März 2022 eine 5-20% Übersterblichkeit.

In den Ländern mit weniger strengen Einschränkungen während der Pandemie gibt es eine in den meisten Perioden seit März 2022 eine Untersterblichkeit."

bestätigt. 

Maximales Risiko, minimaler Nutzen

Ich bin überzeugt das, das noch viel Studien/Arbeiten meine Überzeugung belegen werden 

Passend zum Thema:

https://tkp.at/2023/10/26/neuseelaendischer-politikerin-die-regierung-kannte-jede-nebenwirkung-bevor-eine-einzige-impfung-in-neuseeland-verabreicht-wurde/

Neuseeland.... ein Land mit einer hohen Übersterblichkeit!

Nein Ole, es ist nicht meine Überzeugung, ich habe allerdings erhebliche Zweifel, dass deine Variante zutreffend ist. Welche Ursachen sollten dafür maßgebend, daß Coronamaßnahmen diese Folgen haben könnten. Es wäre auch interessant, welche Maßnahmen du meinst und wie diese Maßnahmen sich in welcher Art und Weise auswirken sollen. 

Aktuell sieht es so aus, du stellst deine Behauptung als Fakt in den Raum, und wir sollen sagen, warum das nicht so ist, anderenfalls ist es deiner Logik nach dann eben Fakt.

Hej Thomas,

Okay, ich versuche es noch mal. Ich weiß, mein deutsch ist grottenschlecht...

Wo könnten deiner Meinung als wissbegieriger und forschungs begeisteter Akademiker die Ursachen für die hohe Sterblichkeit von 5-20% in den Ländern mit strengen Maßnahmen liegen oder hast Du keine Meinung?

"Ganz einfach Ole, ich weiss es nicht!"

Du weißt es also nicht...

Allerdings bist Du überzeugt davon, das .. ...."die Untersterblichkeit/Übersterblichkeit steht nicht im Zusammenhang mit den Coronamaßnahmen."

Welche Belege hast Du für deine Überzeugung/Sicherheit?

Hej Thorsten

es ist doch eine interssante Tatsache (Zitat Thorsten vom 18/10 Ich habe nicht behauptet, dass diese Präsentation Campbells kritisiert oder widerlegt wurde.) , das

... ..in Ländern mit strengen Einschränkungen gibt es in der meisten Perioden seit März 2022 eine 5-20% Übersterblichkeit. In den Ländern mit weniger strengen Einschränkungen während der Pandemie gibt es eine in den meisten Perioden seit März 2022 eine Untersterblichkeit."

Coronamaßnahmen: Ich würde zu deiner Aufzählung noch das Impfen dazunehmen...

"Länder mit frühen, strikten Maßnahmen müssten dann ja auch früher mit der Übersterblichkeit Probleme haben."

Interessante und spannende Aussage! Hat das schon jemand untersucht?