Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona

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:-) 7234 Kommentare Angemeldet am: 22.05.2018

"Vitamin D: besseres Outcoming ohne Nebenwirkung!"
Vitamin D ist je eben nicht völlig ohne Nebenwirkungen. Dazu haben wir hier auch eingie Threads/Beiträge

"Impfung: incl. schwere und tödliche Verläufe und Nebenwirkungen . Du hast die Zahlen anschaulichlich präsentiert "
Danke, in der Tat. Mindestens 15fach höheres Risiko an Covid zu versterben für Ungeimpfte bei den Ü60.


"Mir auch nicht! Deshalb habe ich mich nicht impfen lassen und auf Vitamin D als Plan "B" verlassen!"
Was war denn dein Plan "A"?

"Ja, erfolgreicher ohne Nebenwirkungen!"
Vielleicht hattest du auch einfach nur Glück und warst noch gar nicht infiziert. Gerade die Maßnahmen im Gesundheitswesen (Maske, Schutzkleidung, Desinfektion, Geimpfte Kollegen, etc.) können die Virenlast unter deiner Infektionsschwelle gehalten haben.

Die Geimpften mit nachfolgender Infektion weissen dagegen wirklich, wie ihr Körper/Immunsystem auf auf eine Infektion reagiert.

Und Vitamin D ist eben nicht immer völlig Nebenwirkungsfrei, wie verschiedene Threads und Beiträge hier im Forum auch zeigen.

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Ole 141 Kommentare Angemeldet am: 10.03.2023

....die Beste Grundlage für ein leitungsfähiges Immunsystem ist (nicht nur Vitamin D). Und ja, "zu erwarten sind" schwere und tödliche Verläufe dann nicht mehr; aber auch nicht sicher auszuschließen.

...Vitamin D: besseres Outcoming ohne Nebenwirkung!

.... Impfung: incl. schwere und tödliche Verläüfe und Nebenwirkungen . Du hast die Zahlen anschaulichlich präsentiert 

"...Und wenn ich hier im Forum regelmäßig lese, wie es um viele Mitmenschen bestellt ist, trotz langjährigem "Strunzen"

Richtig! Und dann noch die 3xImpfung obendrauf! Foristen berichteten, wie es ihnen danach ergangen ist (siehe thread "Gesundheit")

"Ein solches Maß der Selbstüberschätzung liegt mir nicht. Ich weiß um meine Unvollkommenheit und habe gerne einen Plan "B"."

Mir auch nicht! Deshalb habe ich mich nicht impfen lassen und auf Vitamin D als Plan "B" verlassen!

"Du bewertest offensichtlich anders als ich."

Ja, erfolgreicher ohne Nebenwirkungen!

"Übertriebene Angst und Panik verbreiten, z.b. über Nebenwirkungen von Impfungen, ohne das mit halbwegs validen Informationen belegen zu können, halte ich aber nicht mehr für in Ordnung."

Die schockierenden unvollständigen Zahlen von schweren Nebenwirkungen hast DU präsentiert.

 

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:-) 7234 Kommentare Angemeldet am: 22.05.2018

Ok, also keine besseren Zahlen...

 

Spannend, dass du jetzt einen Vitamin D Spiegel von 50ng/ml ins Rennen schickst. Warst du doch so erpicht darauf, dass deine 60-100ng/ml das Nonplusultra sind. Da kommen wir uns doch schon wieder deutlich näher. Und da haben wir ja auch Konsens, zumindest hinsichtlich der Sichtweise, dass eine gute bis optimale Versorgung mit allen nötigen Vitminen, Mineralien, Spurenelementen und sonstigen Vital- und Nährstoffen die Beste Grundlage für ein leitungsfähiges Immunsystem ist (nicht nur Vitamin D). Und ja, "zu erwarten sind" schwere und tödliche Verläufe dann nicht mehr; aber auch nicht sicher auszuschließen.

Und wenn ich hier im Forum regelmäßig lese, wie es um viele Mitmenschen bestellt ist, trotz langjährigem  "Strunzen", LC, Keto, NEM, und, und, und. Da stelle ich mir schon die Frage, ob die tatsächlich alle so toll aufgestellt sind, in Sachen Immunsystem. Da persistieren dann ein EBV, Candida, Herpes, diverse Autoimmun-Geschichten, Stress, Defizite bei einschägigen Aminos, Schwermetalle und vieles mehr. Da wird auch teils exzessiv, teils intensiv Sport getrieben. Und trotzdem soll das Immunsystem immer maximal Leistungsfähig sein und jedes neue, dahergelaufene Virus zuverlässig abwehren können, bevor die betreffende Person überhaupt etwas davon merkt?!?

Ein solches Maß der Selbstüberschätzung liegt mir nicht. Ich weiß um meine Unvollkommenheit und habe gerne einen Plan "B".

Es hat einen Grund, dass Aktivitäten mit entsprechendem Restrisiko mit einem Plan "B" gekoppelt sind. Fallschirmspringen mit Reserverschirm (egal wie perfekt man selber das Ding packen kann). Tauchen immer nur zu zweit (egal wie fit und gut ausgebildet man ist und wie perfekt die Ausrüstung gewartet ist). Rennwagen mit Monocoque und Sicherheitsgurt (egal, wie gut man selber autofahren kann). Usw.. Und allen ist gemeinsam, das es trotz bester Voraussetzungen darum geht, auf das Unerwartete, das Unbekannte möglichst gut vorbereitet zu sein. Zurück zum Immunsystem: nicht nur fit und leistungsfähig, sondern kompetent im Sinne von "möglichst wissen, was da auf einen zukommen kann".

Aber das muss jeder mit sich selber ausmachen und für sich selber entscheiden und bewerten.

Du bewertest offensichtlich anders als ich. Das ist dein gutes Recht und völlig in Ordnung. Übertriebene Angst und Panik verbreiten, z.b. über Nebenwirkungen von Impfungen, ohne das mit halbwegs validen Informationen belegen zu können, halte ich aber nicht mehr für in Ordnung.

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Ole 141 Kommentare Angemeldet am: 10.03.2023

Hej Thorsten

Erinnerst Du Dich noch an die NEWS vom 13.03. "Skorbut und Corona"?

"Heute also Corona definiert als Vitamin-Mangel-Krankheit."

"Wie man darauf kommt?"

"Durch Metaanalysen, die zu dem Ergebnis kommen, dass bei einem Vitamin-D-Spiegel von 50 ng/ml so gut wie keine schweren oder tödlichen Infektionsverläufe mehr zu erwarten sind."

Es geht auch anders/besser!

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:-) 7234 Kommentare Angemeldet am: 22.05.2018

Ole,

Und was genau ist jetzt dein Problem? Oder wo ist jetzt ein Widerspruch?

Wenn du bessere/validiere Zahlen hast, dann immer her damit.

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Ole 141 Kommentare Angemeldet am: 10.03.2023

"Bei den von mir genannten Zahlen ging es um wegen Corona hospitalisierte Fälle, nicht um "alle"."

Falsch Thorsten,

es ging um  6333 an Covid verstorbenen hospitalisierte Patienten ab 60 Jahre ,deren Impfstatus bekannt ist ( 2569 waren ungeimpft und 3764 waren geimpft)

es waren laut deiner Tabelle: 

18.933 hospitalisierte Covid Fälle ab 60 Jahre

ungeimpft:    6.945 (37%)

geimpft:      11.988  (63%) davon 6669 (35%) mit 3xfach Impfung

 

 

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:-) 7234 Kommentare Angemeldet am: 22.05.2018

Ole 

Du solltest an deinem Leseverständnis arbeiten. Bei den von mir genannten Zahlen ging es um wegen Corona hospitalisierte Fälle, nicht um "alle".

Es steht dir aber frei, eigene Betrachtungen und Berechnungen anzustellen.

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:-) 7234 Kommentare Angemeldet am: 22.05.2018

Ole 

Du solltest an deinem Leseverständnis arbeiten. Bei den von mir genannten Zahlen ging es um wegen Corona hospitalisierte Fälle, nicht um "alle".

Es steht dir aber frei, eigene Betrachtungen und Berechnungen anzustellen.

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Ole 141 Kommentare Angemeldet am: 10.03.2023

Hej Thorsten,

laut Destatis sind in dem Zeitraum vo 1/22-3/2023 ca. 57.000 geimpfte und ungeimpfte Menschen an/mit Covid gestorben. 75% waren älter als 60 Jahre ,also

ca. 43.000 Covidtote

Deine Rechnung vom 24.03.

22,14 Mio. Geimpfte, 3700 Tote => 1 : 5984

2,24 Mio. Ungeimpfte, 2600 Tote => 1 : 385

Wo hast Du die restlichen 36700 Covidtoten  über 60 Jahren gelassen?

Warum hast Du sie nicht in deiner Rechnung einfließen lassen? 

 

 

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:-) 7234 Kommentare Angemeldet am: 22.05.2018

Moin Ole.

Na, da kommen wir doch ein ganzes Stück weiter. Schließlich bezweifelst du nicht mehr meine Ausssge/Rechnung sondern legt nur noch andere Maßstäbe an; eben Ole-eigene Maßstäbe. 

Ich bin absolut bei dir. Wäre die Impfung so Eirksam, wie von dir erwartet,  wäre das natürlich besser. Ein Unterschied Faktor >15 im Risiko ist aber sicher nicht unwirksam. 

Vielleicht magst du ja mal die Zahlen/ Rechnung bis einschließlich Delta aufstellen. Vielleicht sind wir dann ja näher an deinen Bewertungsmaßstäben dran ?!?

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