Forum: Infektion & Prävention - impfen gegen corona

Die Hybris einiger hier, bezogen auf das Immunsystem ist immer wieder erstaunlich. Wenn ich meine Umgebung so betrachte, dann sehe ich ausschliesslich Menschen, auf die das mit Sicherheit nicht zutrifft. Es beginnt schon damit, das eigentlich jeder zu dick ist, jeder!

Anscheinend sind die Teilnehmer dieses Forums alle superschlank und drahtig. Damit wäre es nicht nur ein Gesundheitsforum, sondern auch ein Exotenforum.

Dummerweise sieht es aber so aus, dass selbst diejenigen, die ich als zu dick, und damit als Risikopatient bezeichnen würde, ganz anderer Meinung sind. Den Prozentbereich der nicht Dicken, würde ich mal auf 10% schätzen. Wenn diese 10% auch noch risikofaktorfrei sind, können sie sicher getrost auf die Impfung verzichten. Für die anderen bedeutet der Verzicht russisches Roulett. Hinzu kommen diejenigen, die denken, sie wären ohne Risikofaktor, es aber nicht sind.

Medizin ist nicht einfach. Auch die "Strunz-Medizin nicht". Es kann nicht schaden, sich zu fragen: "Passt das für mich?". Z.B. News vom 3.9. "Blutverdünner". Omega 3 zur Verhinderung von Vorhofflimmern und als Ersatz für chemische Blutverdünner? Was riskiert man bei einem solchen Experiment? Ich weiß, man riskiert auch was bei chemischen Bluverdünnern. Also heißt es: Riskoabwägung. So ist es bei der Corona-Impfung auch. Wer meint, ihm könne nichts passieren: einfach sein lassen. LG Rainer

Ach du meine Güte, was ist denn hier los. Sind wir hier nicht mehr beim Forum von Doc Strunz? Der ja nun reichlich und deutlich zum Thema geschrieben hat?

@Max
Ganz genau, man verzichtet auf die. Nestlé spielt in meinem Leben so gut wie keine Rolle, es gibt Ökostrom-Anbieter, und einen Aldi hab ich zuletzt als Student betreten. Man kann sogar nachhaltig hergestellte Laufklamotten kaufen, und die tragen sich gar nicht mal schlecht. Wenn man es will, habe damit nicht gesagt, dass man es soll. Aber es ist möglich, sich nicht auszuliefern.

Und, ja was ist mit den schweren Verläufen? Dachte immer, das betrifft die immungeschwächten, insulinresistenten Risikopatienten? Die schon seit Jahren Blutdrucksenker mampfen, Bewegung und Vitamine nur aus der Zeitung kennen und den Tag schön mit Marmeladebrötchen beginnen?

Wie auch immer, es ist jetzt 3.45 Uhr, ich mach jetzt was Sinnvolles und gehe laufen. Danach gibt's Aminos, reichlich NEMs und später einen Shake. Corona kann mich mal!

Wie man Pro Impfung kommt?

Tja, indem man einfach sagt, was soll passieren? Entweder Corona - man merkt es nicht oder man merkt es und evtl wird man beatmet. Kann passieren, kann aber auch nicht.

Impfen, kann schützen oder aber auch nicht. Man kann Nebenwirkungen haben oder auch nicht. Dann muss man für sich entscheiden, was netter ist. Um Luft zu ringen im schlimmsten Fall (eine Stern Doku: 2 Liter Sauerstoff innerhalb von Stunden 12 Liter Sauerstoff)

Wenn ich ans Verdienen denke, dann kann man man bei vielen Firmen anfangen und genauso schlechtes Denken. RWE zum Beispiel. Verzichte ich nun auf Strom? Nestle...verzichte ich jetzt auf die ganzen Produkte die Nestle unter verschiednen Marken abietet? Denke ist ein schwaches Argument. Ist leider so: Money rules. Stehe ich nun über allem und ziehe das bei vielem Durch, wird es mir mit der Zeit wohl schwieirger werden zu leben. Oder ich gehe auf eine einsamme Insel und lebe für mich. Wird nicht für jeden klappen, die Inseln werden verschwienden.

Adenauer hat auch schon mal gesagt: Was interessiert mich das Geschwätz von Gestern. Nicht das ich das für Gut halte. Macht einige Leute nicht besser. Aber teilweise muss man auch schauen, warum haben sie das damals gesagt. Wußten sie damals, dass was sie heute wußten usw.

Ich denke die Sache ist nicht einfach mit einigen Bundesdrucksachen usw, getan.

Wie gesagt: Nach Luft ringen oder nicht. Welche Chance ist weniger heftig?

Hallo Chris. Du schreibst:

"Aktuell sind 26% aller Corona-Toten vollständig geimpft. Laut RKI KW 31-34."

Da hast du etwas vergessen;-) das RKI schreibt, das trifft auf die Gruppe Ü60 zu. Dann wurde weiter gelistet, wie sich diese Zahlen zusammensetzen, wie z.b. der ü80-jährigen in dieser Gruppe, die Kanken, plalliativ Behandelter etc. Da sieht das Bild deutlich differenzierter aus...

Warum hast du das weggelassen? 

Noch etwas Julia, du schreibst Angst ist ein schlechter Ratgeber. Das gilt aber auch für die Angst vor der Impfung;-)

Hallo Julia, seit Anfang 1990 wird in der Tiermedizin mRNA Impfstoff eingesetzt. Beim Menschen laufen Versuche seit 2002. Mit der covid Erkrankung kam es zum Durchbruch der mRNA Impfstoffe beim Menschen.

Zu den Kosten: eine Impfung kostet ca 20 €. Die durchschnittlichen Behandlungskosten eines covid Patienten liegen bei 10700 €. Kommt es zur Beatmung, werden schnell über 30000 € aufgerufen!

Mit anderen Worten, der Ungeimpfte spült richtig Geld in die Kassen der Pharmaindustrie. 

Noch einmal zur Erinnerung, in sämtlichen westlichen Ländern liegt der Anteil der Intensivpatienten bei den Ungeimpften bei um die 90Prozent.

Liebe Foristen,

"CORONA: Bedeuten Rekorde bei der Impfquote auch sinkende Inzidenz?"

Die Antwort auf diese Frage gibt Dr. von Helden hier:

https://www.vitamindservice.de/impfrekorde

LG, Albrecht

Hallo Thomas,

zu deiner Aussage:

"Zum Thema Eigenverantwortung, dazu zähle ich auch die Entscheidung Pro-Impfung. Eine ideologische Einengung sehe ich auf jeden Fall, wenn man sich ausschließlich auf Dr Strunz focussiert.

Meine eigenverantwortlichen Entscheidung sieht z.B. so aus, dass ich strunzsche Elemente mit schulmedizinischen Elemente kombiniere;-)"

Nichts anderes habe ich ja gemeint, wenn ich von einer ganzheitlichen Betrachtung ausgehe. Dr. Strunz bezieht im Übrigen ja auch viele Dinge mit ein, wie z. B. Meditation, Sport, Ernährung. Eigentlich erfasst er in meinen Augen das Gesund sein, bleiben und werden sehr ganzheitlich.

Ich frage mich nur, wie man zu "Pro-Impfung" kommt, wenn

• -angeblich mRNA-basierte Medikamente schon lange (ca. 30 Jahre?!) erprobt wurden z. B. Krebstherapiestudien, aber bis zu Corona noch nie ein Medikament zur "Impfung" zugelassen wurde. Ich meine, das ist doch sicher ein extrem lukrativer Markt aus Sicht der Pharma. Wenn man bedenkt, dass Herr Sahin und andere Hersteller ihre Impfstoffe in kürzester Zeit entwickelt haben, dann ist es doch verwunderlich, dass das nicht vorher auch schon auf den Markt gekommen ist. Warum jetzt in einem Hauruck-Verfahren?
• die Politik/Wissenschaft sich dauernd widerspricht: Herr Spahn: "mit dem Wissen von heute...", Herr Braun/Frau Merkel: "...wenn jeder ein Impfangebot erhalten hat", Herr Drosten: "...damit hält man das nicht auf" (in bezug auf Masken und Viren), Herr Wieler: "Diese Dinge dürfen nicht hinterfragt werden" oder "vertrauen Sie nur den offiziellen Stellen". Um nur einige Aussagen zu nennen.
• die Pharmaindustrie wann nochmal genau die Gesundheit der Menschen im Blick hat/hatte? Ist es nicht eher so, dass die Arzneimittelausgaben der Krankenkassen immer weiter gestiegen sind https://de.statista.com/statistik/daten/studie/152841/umfrage/arzneimittelausgaben-der-gesetzlichen-krankenversicherung-seit-1999/ ? Sind im gleichen Zeitraum nicht die chronischen Krankheiten immer mehr gestiegen https://www.bundestag.de/resource/blob/807070/72ce1fac6d1f7104e2bcf6b4c16a5847/WD-9-079-20-pdf-data.pdf "2.Statistische Daten zu Langzeiterkrankungen und chronischen KrankheitenFür die Erhebung von Daten in Bezug auf die Verbreitungvon Krankheiten ist das Robert Koch-Institut (RKI)5zuständig.Das RKI hat zuletzt im Jahr 2015 einen umfassenden Gesundheits-bericht veröffentlichtund darin festgestellt, dass chronische Krankheiten in Deutschland immer mehr an Bedeutung gewinnen.6Speziell zur Verbreitung von Diabetes publiziertedas RKI einen Bericht für das Jahr 2019. In diesem wird festgestellt,dass 9,2Prozent der 18-bis 79-Jährigen in Deutschland an Diabetesleiden, darunter 2,0Prozent mit einem unerkannten Diabetes.7"
• Angst ein schlechter Ratgeber ist. Die Angstkampagne in den gängigen Medien ist extrem. Angst behindert nachweislich das logische Denken, sh. z. B. http://geb.uni-giessen.de/geb/volltexte/2010/7426/pdf/WrankeChristina_2010_02_04.pdf

usw. - das würde hier den Rahmen sprengen.

Also, einfach vertrauen und fest daran glauben, dass "die" es gut mit uns meinen? Puh, echt schwierig...

@Thomas

Hier noch einmal zu den Erkrankungen/Impfungen. Realität schlägt Ideologie!

Das halte ich für schwierig. Einerseits glaube ich, dass die berichteten Zahlen Realität in dieser einen Klinik ist, aus der der Arzt berichtet. Andererseits sind die Durchschnittszahlen laut RKI-Bericht in Deutschland andere. Man mag es also durchaus als Ideologie bezeichnen, exakt den Arzt zu Wort kommen zu lassen, der "bessere" Zahlen zu berichten hat.

Aktuell sind 26% aller Corona-Toten vollständig geimpft. Laut RKI KW 31-34.

Viel wichtiger für mich ist weiterhin die Tatsache, dass Corona bei U18 eigentlich keine Rolle spielt. 2 (zwei!) Jugendliche waren in ganz Deutschland in einem Monat wegen Corona auf intensiv, kein einziger ist daran gestorben.